五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】 徐纯和事件与母女在派出所“发飙” -- 孟词宗

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                        • 家园 看看你的话,漏洞那么多

                          我想知到,事态发展到这里的时候,徐伤害过任何人吗?(他阻拦旅客上车不是违法?)他追过去是要打警察吗?(追过去难道是和警察联络感情?)

                          即然你觉得警察开始认为不严重,所以放开除,(这中间没发生事吗?)那除在拉门不果后离开,事太不正是平息了,(你怎么知道平息了?)为什么后面又出现警察用棍子打徐的事。(警察不打徐,那应该怎么办?我一直在问你这句,请明确回答好不好)

                          你认为是抓扣人质,你这看法也真奇葩到极点了,有抓了人质放在警察边上,自己走开这么奇葩的抓人质的的犯罪份子。(难道说扔孩子也是无害的,到底谁是奇葩?比如说警察拿枪指着嫌疑人,嫌疑人拿其他人挡在身前,这叫不叫人质?那警察用棍呢?)

                          • 家园 转进不是办法!脑补也要基本合理

                            转进不是办法!脑补也要基本合理,一段无声视频,还原不了全貌,脑补是正常的行为,但至少要合理吧。

                            我想知到,事态发展到这里的时候,徐伤害过任何人吗?(他阻拦旅客上车不是违法?)他追过去是要打警察吗?(追过去难道是和警察联络感情?)

                            伤害人和违法是两种事,你开车实线变道就违法,是不是说你这个时候就伤害人了呢,警察就可以对你使用暴力呢?

                            追过去为什么不是讨说法,一定是打架呢。追过去就是打架,你这思维真是奇葩。

                            即然你觉得警察开始认为不严重,所以放开除,(这中间没发生事吗?)那除在拉门不果后离开,事太不正是平息了,(你怎么知道平息了?)为什么后面又出现警察用棍子打徐的事。(警察不打徐,那应该怎么办?我一直在问你这句,请明确回答好不好)

                            如果后面不出现警察打他的事情,那不就是平息了,如果有证据证明,警察打他之前没平息,而是徐又在阻碍公共秩序,己至警察需要使用暴力,那么视频呢?你不会觉得,他们故意把这段徐引发警察使用暴力的视频藏起来,不让我们看吧,他们可是把徐把警察帽子打掉那个镜头刻意重放以增强效果的。

                            你认为是抓扣人质,你这看法也真奇葩到极点了,有抓了人质放在警察边上,自己走开这么奇葩的抓人质的的犯罪份子。(难道说扔孩子也是无害的,到底谁是奇葩?比如说警察拿枪指着嫌疑人,嫌疑人拿其他人挡在身前,这叫不叫人质?那警察用棍呢?)

                            你不是说抓人质吗,怎么又变成扔小孩了?扔小孩是不对,我并不反对你这种说法,但是什么导致徐从仅限于阻止警察殴打到扔小孩这么激烈的行为的?他为什么不扔她母亲,而扔小孩。他为什么开始不反击警察。个人觉得理由可能就是徐明显要平息事态,拉母亲和小孩来隔离警察的殴打,结果警察还不管不顾的打人,甚至打到了他的女儿。这才是他头脑一狠,扔小孩及还手的原因。当然,这段算是我脑补,但不脑补不行,一个被打不还手,仅限于阻止对方打自己的人,要转变成为突然扔自己的小孩,突然爆起还手的人,从视频里,我看不到别的理由,只有这一点相对合理一点,当然了,我的想法不一定对,但至少是一种相对还可以说得过去的理由。你的理由又是什么呢,徐为什么从被打不还手,仅仅拖住棍子,不让别人打他,稍平息,就想办法隔离冲突的人,突然转变成扔小孩,拿棍子追打警察的人呢?

                            • 家园 既然违法了,那警察的行为就是执法

                              有违法必有执法.你一直在质疑警察的行为是否执法.你既然认为徐违法了,那么警察的执法者身份和执法行为你为什么否认?

                              面对执法者的执法行为,甚至是非执法行为(比如你提供的另外一件事都说明),全世界的人都被告知,不要进行对抗.你认为踢门是讨说法还是要打架?(讨说法这个脑补还很合理?)更何况这是你脑补,警察在现场碰到的事,有监控要处理,没有监控也要处理!没有监控的地方,警察碰到犯罪份子就不能开枪了?这是什么地方的逻辑?

                              正常的脑补,任何一个警察不会无缘无故开枪击毙人,而在你的脑补中,警察就是要把事端扩大,从而有击毙人的理由.而事实上呢,徐既不是上访户,又没有给领导造成影响,无非就是村里受点经济损失而已.

                              那么什么样的脑补才会臆想警察自己或者受人指使,处心积虑要徐的命?

                              • 家园 你这脑补太强大了

                                执法有限度要求,超过限度就是执法了,你开车实线变道,如果没有实质其它伤害,被交警察抓住了,会罚款扣分,但如果交警察不是这样,而是直接开警车把你撞飞,你觉得这是执法还是犯法!

                                你说警察不管执法非执法都不能对抗是吗?那你看看我发的那个视频,阻止警察打人的是不是在对抗警察的行为。是不也要被执法,被击毙?

                                正常情况你说警察不会无缘无故开枪击毙人,那你说说,正常情况,民众有什么理由袭击警察。你这屁股太不正了吧。具体事情具体分析,谁有过错谁承担。不是一句正常情况就完了的。

                                那么什么样的脑补才会臆想警察自己或者受人指使,处心积虑要徐的命?

                                你这个帽子扣得太大了,我一直说的是警察在执法过程中存在过错,导致事态升级。可从没有过谋杀指控。你这个脑补强大到无以复加的程度啊。

                                另外,我对警察在针对非暴力犯罪和违法时,应以控制事态扩大,化解冲突为主,冲突不能化解时应及时控制当事双方,而不是激化矛盾为主。我认为徐案起因是一件犯罪都算不上的违法事件,最后激化成斗殴及开枪打死徐,当事警察有不可推卸的责任,如此而以。

                                • 家园 你把徐的情形认为是正常情况?

                                  一、拦截其他旅客上车。

                                  二、追打警察并踢警务室门。

                                  三、拉自己母亲挡棍。

                                  四、扔自己女儿。

                                  在该案中,警察要控制事态,有且只有三个选项:

                                  1、空手

                                  2、警棍

                                  3、枪

                                  请问要达到你的目的,

                                  我对警察在针对非暴力犯罪和违法时,应以控制事态扩大,化解冲突为主,冲突不能化解时应及时控制当事双方
                                  该警察应该怎么做?

                                  你能明确回答一下,如果你是警察你怎么做吗?你不能指责警察,却不说警察应该怎么做吧,不能空泛说大话啊。

                                  • 家园 你继续自行脑补吧

                                    一个把简单的拦门事件处理成最后要靠击毙当事人了结的警察,是非常强大的警察。希望你出门多碰到这种警察。我不愿意碰到这种警察,更不愿意中国全是这种警察!谁愿意谁去给这种警察捧场吧,希望这种警察一辈子不要做恶梦才好!

                                    如果这就是法制,那我祝愿这种法制长命百岁,留芳万年。同时也希望这种法制下的人民一定要当顺民,打不还手,骂不还口,否则等待你的就是徐同样的下场!

                                    为警察不可侵犯的思想高呼万岁!希望在下次法律修订时,你们一定要向人大提相关议案,祝愿你们的议案顺利通过。万岁!

                                    • 家园 如果连挑衅警察的人都可以安然无恙

                                      那我想普通人基本就没有活路了。

                                      普通人是可能碰到无赖流氓的机会多,还是犯法被警察杀掉的机会多,这不需要证明吧。

                                      • 家园 大乐,突然发现一个逻辑问题

                                        作奸犯科的人,确实犯法被警察杀掉的机会多。

                                        此地无银三百两,我真的不是说yaho138,请不要投诉我。。。。

                                        • 家园 呵呵

                                          作奸犯科的人的确有多机会,但我不想让那个不多的机会落在不作奸犯科的人身上,

                                          警察的基数可是非常庞大的,正常人一生要和警察打交道的机会远多过和作奸犯科的人打交道的机会。哪怕比作奸犯科的人更少机会被警察杀掉,我也不想要这个更少的机会。你很想得到这个更少的机会是吗!

                                          • 呵呵
                                            家园 讲讲逻辑吧

                                            跟警察打交道 = 挑衅警察???

                                            在辩论上,这种手法叫偷换概念,一般来说,是很不懂逻辑或初学者的手法,会被对手鄙视的。。。。。

                                            不过,我倒是很肯定,作奸犯科的人,跟警察打交道,等于挑衅警察的机会倒是很大。

                                            强调一下,我没有明示或暗示你是作奸犯科的人。

                                            • 家园 你自己逻辑混乱吧

                                              打交道多,自然冲突的机会更多。你觉得你和流氓发生冲突的机会多过和警察可能发生冲突的机会更多?

                                              另外,你觉得职业罪犯,会去故意和警察冲突?和警察冲突更多的是一般民众吧,他们认为警察为他们服务的,认为警察烂权,刁难,才可能和他们起冲突吧。职业罪犯,躲还躲不赢,还主动和警察起冲突,你的逻辑没混乱吧!

                                              当然了,以你看来,只要和警察起冲突,那就是罪犯!只能呵呵一下了!

                                              • 家园 倒也!

                                                打交道多 = 冲突的机会更多 = 挑衅警察????

                                                我方不方便问一下,你的逻辑是跟谁学的?

                                      • 家园 我这一生和警察打过无数次交道

                                        但和流氓没打过一次交道。我想正常人都会是这样,不知道你和警察打交道多还是和流氓打交道多?

                                        中国持枪的警察可是远多过中国持枪的流氓。正常人和持抢警察打交道的次数即使以概率看都远多过持抢的流氓。你和警察可能冲突的机会远大于你可能和流氓冲突的机会。更何冲,你生活在中国,有太多的事是扰不过警察。当然了,也许你和持枪流氓打交道的机会多过和警察打交道的机会,谁知道呢!

                                        • 家园 小心翼翼问几个问题

                                          在您跟警察打交道的过程中,

                                          1.请问您有没有试过强抢警棍?

                                          2.请问您有没有试过在公众场合扰乱秩序之后跟警察打交道?

                                          3.请问您有没有试过醉酒之后在公众场合与警察比试武功?

                                          4.请问您有没有试过追打警察?

                                          5.如果以上答案都是没有,请问您觉得会基于什么原因,警察会对你开枪?

                                          • 家园 呵呵

                                            如果警察无理殴打我,我不敢说我不会还手!当然,当警察无理殴打你,你当鹌鹑,享受殴打是你自己的事!

                                            记得被打完后,要给警察送面锦旗,感谢不杀之恩!

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