五千年(敝帚自珍)

主题:同样是系统集成设计,为什么喷运十不喷C919? -- 脊梁硬

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    • 家园 运十的悲剧在71年4月21日就决定了

      1971年4月21日,空军副司令员曹里怀来沪听取设计方案汇报,同时确定新的设计技术要求:实用航程不能少于7000公里,巡航速度要在每小时900公里以上,飞机升限要达到1.2万米以上,起飞滑跑距离不得大于1300米。

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      支持这些指标的技术国内完全没有。也没研制预算,全靠运十的一点钱,运十的一大部分资金还用在了基建上(新建主厂房可以同时装配三架运十)。

    • 家园 就是钱呗

      运十的时候,没有多少钱,全部都自己搞的话,怕是无底洞,说每年几千万就可以续命,这个有可能, 但能出多大成果,而且成果还不落后,恐怕就难说了吧?

      记得陈王兄说过少进口一些汽车就行,我是不信的。不知为啥没有见到河友,算一下帐,从机身到发动机全部自己搞,到底要多少钱?就用国外的数据,打个7折,大伙可以看看,少进口一些汽车,能把这些钱省下来不?

      为啥不喷C919呢?无它,现在荷包肿胀,就算全亏了,也不至于伤筋动骨,而且现在这种技术路线,比运十的风险低很多。

      所谓,此一时,彼一时也。。。。

      • 家园 没有绝对的有钱没钱

        只是看你认为什么事情更重要而已。

        其实还是国家的发展战略问题。

        • 家园 这个我倒是同意

          两弹一星是杀手锏,急着要拿来保命的。运十相对而言,没那么重要。

          我也看不出运十能带动多少经济发展,苏联也有搞大飞机,当时他们的工业基础比中国雄厚吧?也没见到搞成什么大名堂。

          • 家园 苏联民航客机年产好几百,到了俄罗斯时期,长期就1年造几架

            现在恢复点了,一年十几架,是没什么大名堂了。

      • 家园 国内运十一总研制费用5亿元,加一些配套基建项目花费

        好像是7亿多。就算运十是个半成品,走完全程的花费当年的报告有三个方案,分别需要经费11,676万元、6,513万元、3,759万元。

        这样算,运十项目最多需要金额不超过10亿元人民币。

        对比国外,空客,A300/310两个系列的空客研制费不过10亿美元,A330/340两个系列研制费不过25亿美元。

        再看看当年进口小汽车花的钱:1985年一年就进口轿车10.6万辆,共花费29.5亿美元,都超过了A330/340两个系列研制费。

        再看看1982年至1986年,中国共进口轿车17.34万辆估算一下的话,改开这几年光是进口轿车就花了大概48亿美元,少进口个10分之一,就抵得上运十的研制费了。

        真没钱维持运十?

        • 家园 来算一下账

          上飞和关联企业至少1万人。每月每人工资福利等等算200元。一年人员费用就2千4百万。

          还不包括水电气啥的。

          • 家园 在计划经济下

            人员和基本设施费用已经计划过了. 项目投资是另外的事情.

            市场经济以后上飞除了转包项目外, 其余部分人员基本都流失了,所以到新世纪再搞大飞机,基本上是重起炉灶.

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