主题：同样是系统集成设计，为什么喷运十不喷C919？ -- 脊梁硬
家园 新舟700据说要争取认证了 家园 座舱增压了吗？ - 复 座舱增压了吗？
家园 应该是加呀的。 冲8是标杆啊 家园 老运7是非增压机舱 查了一圈找不到官方答案
家园 MA 700 增压 UTC Logo
UTC Aerospace Systems to provide Air Management Systems for AVIC's MA700
November 12, 2014
CHARLOTTE, N.C., Nov. 12, 2014 /PRNewswire/ -- UTC Aerospace Systems signed a Letter of Intent today with AVIC Xi'an Aircraft Company of China to provide Air Management Systems, including air conditioning pneumatic and cabin pressure control systems, for AVIC Xi'an Aircraft's new MA700 regional turboprop aircraft. UTC Aerospace Systems is a unit of United Technologies Corp. (NYSE: UTX).
"We are very pleased to be selected as a supplier on the MA700, continuing our relationship with AVIC Xi'an Aircraft and expanding our presence in China's aviation industry," said Tom Pelland, vice president, Air Management Systems at UTC Aerospace Systems. "This agreement shows our commitment to support AVIC on a successful MA700 program."
UTC Aerospace Systems also supplies multiple systems for AVIC Xi'an Aircraft's growing fleet of MA60/600 regional aircraft, including de-icing systems, lighting, propellers and environment control systems.
"We have had a long-term collaboration with UTC Aerospace Systems," said Wang Chengkuan, general manager of MA700 program and vice president of AVIC Xi'an Aircraft. "Based on the proven success of our collaboration on air management systems for MA60/600 programs, we now extend our collaboration to deploy UTC Aerospace Systems' air management and cabin pressure control systems to our new MA700 program. We believe that this collaboration will create a bright future for the MA700 series aircraft."
UTC Aerospace Systems' air conditioning pneumatic systems govern cabin temperature management and control, fresh airflow, heating and cooling and cargo temperature control. The cabin pressurization and control system is responsible for regulating pressure in the aircraft cabin during flight. The highly fault-tolerant system design minimizes risk of cabin de-pressurization while maximizing safety.
In July, AVIC Xian Aircraft selected Pratt & Whitney Canada's PW150C turboprop engine to power the MA700. Pratt & Whitney Canada is also part of United Technologies Corp.
UTC Aerospace Systems designs, manufactures and services integrated systems and components for the aerospace and defense industries. UTC Aerospace Systems supports a global customer base with significant worldwide manufacturing and customer service facilities.
United Technologies Corp., based in Hartford, Connecticut, provides high technology products and services to the building and aerospace industries.
SOURCE UTC Aerospace System
http://www.utc.com/News/UTAS/Pages/UTC-Aerospace-Systems-to-provide-Air-Management-Systems-for-AVICs-MA700.aspx
家园 请教：运十技术落后是否就不能赚钱？一直没转过弯来。 先假设运十能成功，并且渡过一个时期，性能稳定后，安全性不存在大的问题。
那么运十成品的成本（包括研发费用），与九十年代购买波音客机价格比较差多少？
另外运营的成本，运十油耗维护费用与波音客机相比较差多少?
查了一下波音历史，“1990年中国签订了波音历史上最大的一笔民机订单，36架确认订单，36架选择订单，总金额90亿美元”
平均单价：1.25亿美元。
问题：如果运营费用方面运十高于波单，但是单价方面大幅少于波音，是否存在商业方面竞争的优势？
我的感觉，波音固然先进，但落后运十不见得一点生存的空间都没有，毕竟中国的市场发展极快，而且1994年中国就已接收了波音第200架飞机。拿出很小的一点市场是能够养活运十的。
同时运十的存在对于波音的议价是会有一定的作用，同时技术积累方面，不论多少，总比没有强吧？
完全外行，只是对于运十赔钱不太理解，在此请教。当然还是要提一下前提：运十能过安全性这一关。
家园 很残酷，民航真是一点空间都没有 中国民航为什么不用毛子图204？买苏27还是苏30的时候被搭配买了一架图204，扔在天津机场吃灰好几年，现在可能被转给空军了。
图204起码是80年代水平，比运10强30年。。。
还有三叉戟，80年代末全部推出民航，三叉戟也是比运10强的飞机。。。
家园 确实，军机好造，民航自有其市场规律。 苏联+华约，都没把民机供出来，技术不是问题，市场才是问题，同理巴西航空与加拿大庞巴迪。
那时，中国能坐飞机的都是什么人？至少县长级别，民航的困境有多严重，有坐飞机送一瓶茅台的例子，现在的人简直不敢想象。
当时中国民航都是租飞机，没钱买，甚至不是租新机，而是租二手飞机。
就像现在的巴基斯坦，租机龄十年以上的飞机在飞，连作货机都勉强。
如果当时民航说，我买1000架，那运10当然没有问题。
上飞这个项目从一开始就是错的，如果规划军用大飞机，应该能保下来。
家园 空客1970年成立，亏损26年，1996年盈利。期间英、法、 这是决心！！
空客1970年成立，亏损26年，1996年盈利。期间英、法、德共补贴135亿美元。
家园 这两天战雷空战新出了面条系 意面空战的顶级喷气是g91攻击机，随手查了一下身世。本来算是意呆少有的争气机，在北约内的成员国标准前线轻型攻击机招标中击败英法美中标，结果英法一看不是自己中标直接不玩了。最后除了西德买了一点点，就只有意呆自己在用。。。
家园 如果是运十是双发短程机，机会是有的 学运七慢慢磨成针。不断找市场突破口。
运7还在做，不是很好的例子吗？
这事表面上看是运十被砍，实际上是上飞被砍。
国家已经有西飞陕飞做轰炸机运输机，上飞被砍其实不奇怪。。。
家园 适航证的问题，我可能乐观了 但是，我相信C919可能更不乐观。当然，运十已死，这种假设性问题扯不清。
611超过601，因素很多，歼九项目的积累，歼七3、歼十走完全程，都是重要因素。即便是老兄提到的歼十，相对于同期的阵风、台风也是落后的，预定的发动机还是wp15，如果按当年空军部分人鼓噪的放弃歼十全面仿制生产苏27系列，会成长起一批杨伟这样的妖孽？今天会有歼20？对此，本穷实在是不乐观。
至于空客技术水平先进，运十相对落后，这一点我一直都是认同的，我只是说，后来者进入客机产业，必定要付出相当的代价。
小平同志说过：实践是检验真理唯一标准。
用改开40年中国客机产业的发展实践来检验，小平同志当年的决策实在是不靠谱。
家园 C919在取得欧美适航证的路上，明的暗的绊子 陷阱不会少，因为这已经不是动人家奶酪的问题，而是直接吃他们肉的。