五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】趣味数学题 -- 任爱杰

共:💬155 🌺244 🌵1
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    • 家园 之前想的更偏

      一、要根据人种、地区、年龄,来判断性别概率

      二、根据交谈内容来判断对方是否对性别有要求

      三、之后讨论意外,比如染色体异常和认同障碍

      四、确认以上情况的分布,得出最后可能的概率

      再加上这里

      五、(一的扩充)已知上个孩子的性别,下个孩子性别的概率。

      但是回到问题这里,显然预设了前提,没必要考虑这么多……

      (一、二的前提包括了环境对生殖细胞的影响,不管是生理还是心理。)

    • 家园 还是老毛病

      “前面几次”有什么结果和“存在几次”什么结果是两码事!

      胡一刀给了数值模拟的结果,是0.4约等于0.333 。当然,涨落比较大,应该加大总模拟次数。

      分析过程看我刚刚给你的回复。

    • 家园 我来捣捣乱--数学之外的考虑

      如果你有两个孩子,一个男孩,一个女孩,只有一个孩子在跟前,你会怎么同别人讲?如果两个都是男孩,又会怎么讲?综上,另外一个孩子是女孩

      • 家园 别人会直接问而不会猜

        一般都是问“你有几个孩子?男孩还是女孩?”

        没啥人会去费功夫猜测别人家的孩子是啥性别。

        西谚有云: “Assume” makes an “ass out of you and me”

    • 家园 这种题目是很有迷惑性和反直觉的

      答案应该是三分之一。

      反直觉的地方在于,生男生女当然是独立事件,姑且不考虑人为选择和细微的遗传差异的话。但以碰到其中一个是男孩为前提、另外一个的男女概率,并不等同于老大是男孩、老二生男生女的概率,说明如下。

      两个孩子一共有四种情况:男男、男女、女男、女女,概率各四分之一。当碰到同事带着一个男孩时,这就排除了女女的可能,剩下的三种概率相同,所以另外一个是男孩的概率是三分之一,女孩是三分之二。这是条件概率问题。

      这种情况很容易和老大是男孩,老二的男女概率问题混淆。自然,老大老二也是一共有四种可能:男男、男女、女男、女女。根本区别在于,如果老大是男孩,则排除了女男、女女两种可能,而不是前面的一种,于是剩下的可能性中男女各二分之一,完全符合我们的直觉,这便是生男生女的先验概率。

      注意以上二者的根本不同在于,你不知道碰到的男孩是老大还是老二,也就无法排除男女和女男这两种可能,只能去掉女女一种,所以可能的情况是三种之一:男男、男女、女男,而不是男男、男女这两种之一,除非人家告诉你这是老大还是老二,那另外一个是男孩的概率就变成正常的二分之一了。

      总而言之,“两个孩子中的一个是男孩”,这个条件是不同于“老大是男孩”或者“老二是男孩”的,以此为条件的话,另外一个是男孩的概率当然也就不一样了。

      通宝推:铁手,
      • 家园 必须是1/2啊

        最简单的方法两个孩子的性别是独立事件,所以第二个孩子男女的概率都是1/2。如果复杂路径得出的结论不一样,那么就是复杂路径中间出岔子了。你的解法,岔子出在男男,男女 和女男,女女4种可能性,在有男孩出现的条件下,出现的概率是不一样的。条件概率 女女=0,男女=1/4, 女男=1/4, 男男=1/2。

      • 家园 最后听到啼哭了

        那看到了就是老大。那么另一个(老二)为男的概率就变回了2分之1。

        但是我还不太明白7分之3是咋回事。。。 有人可以赐教吗?先谢谢了。

        • 家园 我觉得还有一种更有趣的分析

          当“我”见到邻居的一个孩子时,“我”并不知道他有几个孩子。于是分析如下:

          有/没有另一孩子的概率均为1/2。

          再往下,如果有,另一个孩子是男/女的概率为1/2。

          所以,笼统地说,另一个孩子是男孩的概率是1/2X1/2=1/4

          随后,他听到哭泣声了,那么有一个孩子的概率为1,则另一个孩子的概率是1X1/2=1/2

          这也是条件概率的应用——条件为哭泣声

        • 家园 这个问题的迷惑性在于,并不是猜男女

          而是计算“我遇到男女”的概率问题,有点绕,但确实不一样,需要先划定自己所处的概率空间,然后再算。

          至于那个3/7,隐含了单双眼皮一半一半的假设,在这个前提下,男女单双全部组合一共16种,概率均等,男双组合三种,包含至少一个男双的组合7种,用同样的方法得到3/7

          通宝推:普鲁托,
      • 家园 对,还是diamond大佬说得清楚透彻。

        关键在于两个孩子的顺序(以年龄区分)是否限定。如果没有限定,那么一男一女的概率其实是两者皆男的概率的两倍;如果限定了顺序,那么一男一女只有一种可能的排列,其概率就变得与两者皆男的概率一样。

      • 家园 这个算法是对的 -- 有补充

        这里是表述上的“误导”、或者“陷阱”。"以碰到其中一个是男孩为前提、另外一个的男女概率"可以有另外一种等价的表述:邻居两个孩子,已知一个是男孩,两个都是男孩的概率是多少?一男一女的概率是多少?假设男女无条件概率相等,“两个都是男孩的概率”是不是从直观上就觉得会小一点?

        作者 对本帖的 补充(1)
        家园 从另外一个角度看就模糊一点了 -- 补充帖

        这个问题的模糊性可以看成怎么释题, 大艾蒙得的解法是假设基本事件是一家每生一个孩子是男是女的概念,然后要求解的概率是一家两个孩子性别组成的可能性。

        另外一个释题的路子大概可以看成在一个大范围内不重复抽样(其实是抽孩子),那么不管前面抽成什么样,再抽都是二分之一。

        为做题家们干杯

      • 见前补充 4616667
      • 家园 还是觉得你这个办法不对 -- 有补充

        各1/4的假设是在你啥也不知道的情况下做的,如今你知道一个是男孩了,还按上面的假设做就不对了

        我的验算如下:

        他是长男的概率是50%,男男,男女,另一个为男的概率50%*50%=25%

        他是次男概率是50%,男男,女男,另一个为男的概率50%*50%=25%

        总体另一个为男的概率还是25%+25%=50%

        作者 对本帖的 补充(1)
        家园 好像有一个拓扑题,准岳父考验求婚者的 -- 补充帖

        准岳父说:这有4个房间,某个房间里面有老虎,打开门老虎跳出来,你一定会很惊讶的

        求婚者想:如果老虎在第四个房间,那我还惊讶啥,所以老虎不在第四个房间....同理可知,老虎不在第三个房间....所以老虎根本不存在

        结果老虎从第二个房间的门里跳了出来......求婚者很惊讶

        =================

        重用了过期假设好像类似

        • 家园 概率不是这么合成的

          男男的组合被重复计算了两次,长男也好,次男也好,在总的合成算式里,一个人不能出现两次

          • 家园 这是两种情况,1/3分子分母各加1就会得到正确答案

            他是长男或次男都会有男男

            你的计算正是忽略了这个需要算2次

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