五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】上世纪八十年代气功热之由来 -- 张新泉

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                                    • 家园 说的这些都知道

                                      只是觉得不足以构建最开始的命题。只能说是一类近似而且相关的命题,构建起“通过经义左右行政法令”这一现象的确存在。但具体在什么地方影响,程度和演变,不仅需要更多材料,更需要清晰的概念界定,或者说构建一个理想型。我觉得闲谈很难做到。

                                      回到本回复,这里的和前面实际上是反过来的,不管是官学还是家学之争,都是政治斗争的工具和结果,和前面通过家学左右行政是两件事情。后者一方面包含前者,一方面也包含了对官学的再解释(即再展开,不管主体是什么)而这种解释、冲突,往往出现在法令的施行过程中,不仅会有官与官的冲突,还会有官与民的冲突。进而,虽然还上是通过经学左右,实际上和官学之争不是一回事了(当然不包括背后有博弈的)。

                                      对观念的影响也不是某种具体的(价值)阐释,而是作为整体的儒家或者诸子共有的民本主义……或者说秩序。

                                      这还没讨论所建构行为主体是否有主观意愿。抽象描述或者从结果谈,的确是那么回事。但具体看,可能又是两样。

                                    • 家园 葡大,

                                      上古时期的天文计算方式是否失传?宋代以后的官方哲学是否断代?

                                      • 家园 儒家断了经典传承才有我注六经
                                        • 家园 为啥就断了呢?
                                          • 家园 北宋末年

                                            靖康之乱

                                            此前历代战乱还能保留一批周代礼器为典籍做校对,但是靖康之乱这批礼器也损失殆尽了。后遗症之一是,南宋皇室烧了一批瓷制礼器替代。

                                            • 家园 葡大,

                                              古代人算行星运行,那是实实在在有测量工具得,这点考古学已经证明

                                              有测量工具,就一定有计算手段,必然是确定性得计算手段至于怎么

                                              后面就变成占卜了,不得而知,但中间这个先确定性计算,到神秘占

                                              卜得过程,没了。

                                              易经得本质是数学,一种以系统类比进行计算得数学方法,

                                              但是传着传着,成了占卜,到最后只剩下占卜,就无法再进行升级了.

                                              中国传统讲求天人合一,西方则讲求上帝意志,天人合一的方法,

                                              就是易经的计算方法,上帝意志如何理解,依靠掌握天文规律,

                                              依靠数学工具,那么在探寻最根本的问题时,东西方是一致的

                                              因为数学方法不同,展现了完全不同的文明面貌.

                                              这段话是一朋友说的。他的结论是古代天文的数学计算方式丢失,导致

                                              中国自东汉依赖,治理水平一直下降。

                                              我对此是质疑的。我的观点是 古代是祭司阶层去观测天文,然后

                                              去计算历法等等。所以 天文的计算方式并没有丢失,而是散落在占卜里面。但水平不够,没有证据去证明他说的,所以发上来请葡大看一下。

                                              • 家园 文王被囚禁

                                                就是他少年时代在朝歌被拘禁期间,有意识去学习了 祭司的秘术也就是连山和归藏。

                                        • 家园 那应该

                                          是到了宋朝时候,儒家经典传承就断了,所以后来有了程朱

                            • 家园 那么西方的资产阶级在夺权过程中,是怎么完成这个工作的呢?
                    • 但是
                      家园 我记得葡萄提过汉代治经的事情

                      六经注我,我注六经,至少从汉代起治学就主要是儒家经典了

                • 家园 有,社会思潮和政治运行的区别。

                  虽然中古儒家退缩到一亩三分地,但那也还是政治。比如六朝的汉化改革说穿了就是儒家那套价值观和行政体系。反倒是唐朝,被佛道全面压制,而且自身也僵化的厉害。唐后期和宋明则是重新回到公共视野。

                  简单说,先秦后期呈现融合趋势,所以具体到行政,不是儒家的就是从儒家拿来的(不讨论儒家是从周室拿来改造的),很难逃得掉。佛学对于行政体系的干扰很小,道学则努力吸收儒学,所以本质上逃不掉。

                  还是麻烦,说穿了基本思路不就那么回事么,和作为社会组织、具体学派的儒家关系不大。当然,唐朝前中期实在是没什么影响力,尽管政府大力提倡。

          • 家园 搞清“我们是谁?从哪里来”,才能为回答“到哪里去”提供基础
            通宝推:东方红33,
          • 家园 葡大,

            触及导引术的思想及其理论基础- -对易经构建的世界观的理解。这句话怎么理解。导引术没听过,不理解其思想,易经构建的世界观的理解是什么意思,是指元气论,阴阳学说,五行学说这一类的吗?

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