主题：以韩森的事情为例，说一下新移民的误区。（加拿大黑幕揭露贴） -- forger
家园 我刚开始工作的时候从来不接电话，等对方留言，然后反复听留言 听明白后回邮件；对方再打电话，我还是不接，等留言。。。
所以最开始提高的是写，连带着把我的中文写作能力也大大提高了。我之前中文表达能力较差，常常词不达意，真正提高是出国以后的事。
我的工作有点歪打正着。我工作的第一家公司约200人，分成3个相互独立的组外加一个子公司，其实是小作坊的运作方式。除了几个技术大拿，其他的工程师都要管项目（工程师不画图、画图有专人）。能够这样一是因为标准化做得比较好，二是因为好多技术细节可以交给供货商解决。头衔也不是机械工程师，而是项目工程师。
等把这个位置坐稳后，我就想做回专业。因为我脚的，做自己的专业，满分是100分；做项目管理，由于存在语言障碍，满分最高80分。问题在于，我申请了无数个机械工程师的职位，一个面试都没有。后来公司不景气，又赶上太太生孩子，我不敢再挑挑拣拣，申请了一个大公司的Project Engineer职位，结果申请递上去25分钟，就接到了面试通知。从此我就死了做回专业的心😅。
管理工作，一是写、一是说。写好办，慢工出细活，写完了反复检查、反复通读，慢慢就提高了。说麻烦，刚开始只敢跟同事连比划带说，后来出去跟供货商说，再后来跟业主说，就这么一直说到现在，基本上没有准备也能说上一段。疫情前有次去现场开开工会，这种会主要强调安全，结果管安全的姑娘完全失声。我没有办法只好接过来，在没有准备的情况下，楞说了30多分钟。
------------
做工程师，能说是个优点，我太太就比较能说。之前提过一件事：我太太的新老板水平不高，还喜欢微观管理。去年初有次部门开会，他让我太太就某个项目去找兄弟部门对接，我太太认为连方案都没有对接为时过早。他坚持让我太太去，于是我太太说：“好的，我就告诉他们是你让我去的”。老板一愣，问：“为啥说是我让你去的？”
我太太当众怼：“I don't want them to think I am stupid”。
不过，这边的整体氛围对搞理工的女士非常友好，这种一板砖拍在老板脸上的情况很少。多数人（尤其是当地白人）对女性技术人员非常友好。我太太怀老大的时候，老板是剑桥毕业的英国白人，每次看见她按时上班都告诉她不用那么早来（他有仨孩子，他太太怀孕早晨孕吐非常厉害）。我太太每次产检报病假，他都告诉我太太，不用休病假，把病假留到产后休（产假拿失业金、病假拿全工资）。
通宝推：AleaJactaEst,卡路里,唐家山,家园 非常感谢 我的总结就是1认真听；2多说，敢说。感谢您的经验分享。
我的老板很能说，能说到我觉得他语言的本事远大于专业的本事。虽然是法国出生，但是英语非常牛（很多法国人其实英语要远差于各个欧洲小国甚至德国）。他修改的我草拟的文件，比我还知道我想说什么，这个可能也是一种高智商。
另外非常同意你的关于西方世界对有专业技能女士的看法。我能高龄到欧洲工作，非常感谢一位前辈（同一导师的早期学生）的推荐。他也是技术型的，极聪明，吃亏在外语和交往上。他老婆本来是个医生，算是以家属身份陪着他来的。但是他老婆现在药企，收入是他两倍（他博士学位比他老婆早十年拿到）。据他说也不干什么“硬性”工作。我身边也发现，水平相当的话，中国的女士比男士好找工作多了。
- 复 非常感谢
家园 我太太的前任主管女VP，水平不高、心肠不好、还有点变态， 对女下属尤其敌视。她很晚才结婚、也没有孩子，感觉在感情方面很坎坷。
------
她有个年轻女下属，非常漂亮，身材超棒、脸蛋漂亮、金发蓝眼不说，鼻子的弧线是标准的西方古典美人配置，本人又充满现代气息，属于融合了古典和现代的美。唯一的缺点是智商一般。不过对于女工程师来说，漂亮也是武器，和兄弟部门对接、向甲方汇报/请款、乃至和施工单位的工头打交道，大家对美女都会礼让三分、尽量配合。而且这个姑娘虽然智商一般，但是态度积极，部门的各种活动都积极做义工（比如United Way），女VP因此给她发了不少奖状。然鹅，Covid一来、经济下滑，女VP第一个就把她给擂了。留下一墙女VP签名的奖状，非常讽刺。
-------
还有一个姑娘，香港移民二代，非常聪明能干。她先生EE本科毕业后考上医学院，她先工作供先生读医学院，先生拿到行医执照后，怀孕生娃。产假期间发生Covid。她不愿在Covid期间请父母帮忙带孩子，申请延长产假。这在裁员的大背景下对公司来说是好事情：因为休产假拿的是失业金、公司可以在不增加支出的情况下多保留一个人头。然而这个请求被女VP拒绝了。姑娘只好离职。
----------
Covid前，公司招了一批16个月的实习生，其中一个老王 @雪夜灯光 那边来的白人姑娘非常抢眼。这个姑娘非常聪明、也非常能干，虽然没有第一个姑娘漂亮，但也算美女（个高、素食、身材好），性格尤其好。其实第一个姑娘性格也不错，不过呢，由于智商一般，有时你不知道她到底是脾气好还是反应慢，不像这位姑娘，反应快、爽朗、但是很温柔。16个月的实习期下来，无人不赞。
这批实习生返校后，公司直接给她和另一个表现也不错的又矮又黑的印度人发了offer。然后Covid的就来了。一般都认为，公司应该把那个烙印放弃掉，没想到女VP留下了又矮又黑的印度人把白人姑娘的offer给取消了。
======
这个女VP把公司祸害得不轻，去年终于被踢走了。但是我太太的现老板是她提起来的，还在接着制造问题。
我太太的前老板人非常好、也非常聪明。他在西部农场长大，上面有4个姐姐。14岁拿到驾照后（西部14岁就可以考驾照）就开始开车带4个姐姐去城里购物，因此非常善于对付女人，把女VP哄得挺明白，为自己的下属制造了一道防护墙，后来找机会调走了。如果Covid来的时候，我太太的上司是现老板+女VP，我太太没准就被擂了。
通宝推：AleaJactaEst,卡路里,家园 去其精华，取其糟粕 是职场上常见的事情。
我在前公司一开始短暂地有过另外一个印度总管。他处理人际关系不犯低级错误，但是犯高级错误。我和大老板聊天提起，大老板说这不是对你非常有利吗。
我在大公司曾经的团队星散以后大家还彼此保持联系。一天中国姑娘派对女王和电玩男孩打电话，说她现在公司所有黑白都是颠倒的。电玩男孩说你以为世上所有老板都是澳大利亚女孩那样吗？你一辈子已经碰到了一个满足吧你… 黑白颠倒是常态。
电玩男暗恋过澳大利亚女孩，当然澳大利亚女孩不可能看得上他，加上电玩男是工科直男不会表达。最近他另外找了一个澳大利亚来的女朋友。晕死…
远嫁法国的东南亚裔小伙回纽约公干，请澳大利亚女孩喝咖啡。澳大利亚女孩兴趣有限，借口那天在家工作路途遥远。小伙不惜代价辗转到女孩家附近喝了几小时咖啡…
通宝推：雷达,七天,GWA,家园 "你一辈子已经碰到了一个满足吧你… 黑白颠倒是常态。" 这一句话就值得宝推
家园 看了宝兄弟这个帖子，我梳理了一下自己经历过的老板，发现还是 好的多一点。
第一个老板对我相当不错，可以说是手把手教我干活，而且经常带我出去见世面（这都是成本）。
第二个老板水平很高，我从他那儿学了不少东西，但是基本不带我出去，让我主内。既可以理解为缺乏领导力（典型的技术型），也可以理解为节约成本。
第三个老板最后做到SVP，能力没得说，做事不偏不倚，我和他私下的交往一直持续到现在，但是总觉得隔层什么。
第四任老板对我最好，一年半给我涨了3次工资（7月1号，来年1月1号，7月1号），每次10+%，总计35%。也就是我当年7月1号的工资，比上一年6月30号高35%，直接超过很多老同志。是奠定我当时江湖地位的一位老板。
唯一让我觉得有问题的老板是我跳槽跳到沟里，被裁的那次，我之前说过：
老板给我感觉比较阴。此前伺候的老板，虽然各种性格的都有，但是磨合一段时间后基本能摸透路子，但是这位我一直没摸透他的路子，总的感觉是阴阴的通宝推：宝特勤,
家园 在英语学习方面，我是个反面典型。不敢发言。 像我这种出了国，还用中文写网文的人，没有资格谈这个问题。
年过去了，好不容易从郁闷走出来，恢复话痨本色。
且行且保重吧。
我们小地方，就业面比较畸形，对年轻人而言，只能杀出去。除去老户和本地低端就业人群，30年社区换血一回。
按中国古代标准，30年为一世；
河东河西，国内国外大致都是如此。
没啥新鲜事。
通宝推：七天,
- 复 非常感谢
家园 别让自己闲着 我的总结就是1认真听；2多说，敢说。
有事没事给自己创造机会白话。我的英语很烂，我孩子有时候觉得我幸存下来很不可思议😂。前些年在实验室工作口头交流不是刚需，基本上专业以外的东西听不太懂，交流一半靠比划。后来有需要了，发现无非是唯嘴熟尔。主动去练，恰好小孩足球队需要教练，我自告奋勇报名做了助理教练，领着十多个小娃练习。学习变着法的夸孩子，和家长聊天。学到点啥就用到和同事聊天上，再学到点啥就现学现卖，去用到另外的人群里，这样不至于尴聊。在西西河里熏着，知识面没啥问题，就是不会说，练着练着就会了。至于语音腔调准不准啥的，就不强求了。
如果有小孩，多参加小孩的课外活动以及学校 的活动，拿同学家长练嘴。自己可以参加一些体育俱乐部以及社区活动，另外除了同事，邻居也可以用来练嘴。
通宝推：方恨少,七天,卡路里,- 复 别让自己闲着
家园 被孩子鄙视英语是普遍现象。我是被逼的，我的工作就是不停地说、 不停地写。
刚开始的时候有时觉得自己写得挺明白，收到对方回复发现满拧，然后再重读自己发出的邮件才发现一个思维方式或表达习惯的不同、或者形容词副词使用不当，就可能让意思满拧。
就这样慢慢养成了三个习惯：1、尽量不用形容词、副词、语气词、模棱两可的词；2、非必要不用复杂从句，宁肯用简单句叠床架屋说车轱辘话，也不用没有把握的句式；3、站在收件人的角度、而不是发件人的角度反复阅读，重点不是看自己想说什么、而是看对方会怎么理解。
渐渐地，有人开始跟我说：“你的英语写得比有些当地人还好”。我心说：废话。当地人写得不好，一个电话就可以把疑问澄清；我要是写得不好，连电话都不敢接😅，我明明是自救好嘛。
刚开始的时候，我从来不用公司的内线电话，别管多小的事，都是到对方办公室面谈。有人因此说我工作认真、有热情。我心说：明明是当面说我可以连比划带猜好不好😂。
写也可以促进说，因为邮件写的就是自己想说的。写得多了，渐渐就说得也顺溜了。我最忙的那几年平均一天收80个邮件，写20个邮件。这还不算无穷无尽的会议纪要、进度报告、项目计划、备忘录、变更、决策记录，以及给领导及甲方汇报/请款用的各种PPT。纯属高强度战斗中的缓慢提高😥。
@卡路里
通宝推：方恨少,GWA,唐家山,卡路里,宝特勤,拿不准,qq97,踢细胞,家园 非常中肯的建议 前面有一点和我的前辈告诫我的几乎一样。他说的是用英语莫装B，用最土的办法把事情100%说对，比用豪华英语99%说对更好。因为你说对了，语言修饰你的上级可能会给你做，万一她改错了，出问题锅是她背。但是你说的有歧义，哪怕1%，将来出问题是你去担。我当时虽然很感恩他，但是觉得他英语不好的自卑心理，所以并没有太听进去。从你这里复现，看来是对的（统计上讲，两个有经验的聪明人不大会犯同一个错误）。以后认真执行。
- 复 非常中肯的建议
家园 小孩写作文喜欢拽文，是因为肚子里没货。肚子里有货，想清楚地 表达出来，则语言越平实越准确。不信你看驴哥的帖子 @神仙驴 ，基本是大量事实有逻辑的堆积，是不是最有力量？
任何形容词都可能污染表达的准确度，比如best的准确程度低于first, No.1。
任何模糊的描述，都不如前置边界条件、初始条件的准确描述令人信服。实在描述不清楚，事先说明自己描述的局限性，也比做口衔天线状令人信服。
感叹词更常常是腹中空空的表现，自己都不清楚自己在捍卫什么。
煽情不是不可以，但应该是有逻辑的罗列了事实以后，自然而然的情绪形成，而不应该是混乱的、自我感动式的情绪输出。
有时候鬼子可以用复杂从句比我们更准确的表达出我们想表达的东西，那是因为他们的文化与思维方式和英语更加切合。这是文化问题，不是语言问题。
如果说，我写英语的习惯是被逼无耐，那么我的汉语表达能力则是因为这些习惯提高的（以前没有这个紧迫性）。
我毕业于乡镇高中，高中语文不好，高考73分（总分120），大学没有语文课。真正的写作训练也就是研究生开题报告和毕业论文，提高了我表达的条理性和逻辑性。真正能随心所欲地用中文把自己表达清楚，还真是出国后能用英语把自己表达清楚之后的事情。
如果看到我夸张的文字，那是因为我想气人😁😁 @达雅
通宝推：卡路里,家园 工科生的传统 可测，可控，可重复，很多时候，所有的工作都是为了这三个指标
通宝推：七天,
家园 战斗力到底表现在那里？ 宝推，谈得是非常实用的提高语言能力的经验。
我们都要学习和实践：努力用别人容易理解和认同的方式来交流（既使是和别人争论的场合里），因为这是把问题搞明白、搞清楚，实现自己的交流的良效的正确途径。
其实，在西西河里，就应该体现和提倡这样的态度，既利人也利己。
战斗力到底表现在哪里？这是我们值得思考的问题。
通宝推：七天,家园 现在的西河，是输出情绪、拉帮结派、给别人立规矩的地方。 G河友这是用老西河的标准要求新西河呀。
另外，我的宝呢😁😁？
家园 补宝为歉，也再补几句话 我习惯都是先献宝再写字的，不知这次发生了什么？
宝河友写了“取其精华，去其糟粕”，我也深有同感，这不就是过去我们当时选择“流（留）洋”的初衷吗？人再阔了也不能忘本弃宗啊。
中国的战斗力表现在哪里？不仅仅是坚船利炮，更是艰苦奋斗、不折不挠的传统。我们今天能丰衣足食、在海外打下自己的天下，不就是从零开始，靠自己拼搏出来的吗？
美国和西方舍弃了自己的精华的结果，就是主动地选择了衰落的命运。我们的祖国刚刚起步，那些行百里半九十的基本道理是不可忘记的。
就是富贵人家的子弟，也还是要凭努力、讲有“出息”嘛；越是基础差起点低的，就更要“有志气”、有雄心、坚持不懈，努力上进，后来者居上了。
既使是时过境迁、事过境迁了，但是优良的传统和正确的道理也不能舍弃，这也是实事求是。
通宝推：方恨少,