五千年(敝帚自珍)

主题:产能过剩,劳动力过剩,革命 -- 审度

共:💬94 🌺811 🌵4
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 7
下页 末页
  • 家园 产能过剩,劳动力过剩,革命

    标题革命改成改革或者革新可能会容易被人接受点吧?

    网上很多人说中国产能过剩,我其实一直找不到“中国产能过剩”这句话的源头,当年提供给侧改革时,说的是“落后产能过剩”?多一个定语少一个定话,意义差距大。我一直反对产能过剩的说法,落后产能过剩我是不反对的。落后低效的生产方式要被先进高效的生产方式替代,这个无论是哪个正经的经济理论,都是支持的,例不用举了吧?

    劳动力过剩,则是一个相对性的问题。建国时一穷二白,集中全力搞生产,首先得活下去。然后是到了六几年吧?主席说现在60%多的人搞生产就能保障经济正常发展,那么就可以分点人来搞文化了,(大意,哪位有心去找找原文?)所以劳动力过剩不过剩,跟劳动生产率是有关的,劳动生产能力高,劳动力永远不会过剩,多出的人可以搞文化嘛,劳动生产能力低,就会劳动力过剩了。担心技术进步导致失业增加,着实是搞反了方向。

    那跟革命有什么关系?以先进产能淘汰落后的产能,合理分配让更多的人可以搞文艺而不是领食物卷,都是触动利益的事,概得利益群体能跟着大势走,那就是改良革新,否则,只能革命了。反之,反革命也是常有的。

    这二三十年,大概是改开以来中国(社会主义)力量终于能建立有效防线的阶段吧。也就是说,现在不过是范弗里特弹药量时段。

    • 家园 什么是先进的产能,什么是落后的产能

      潜伏里谢老师扔出两根金条,掷地有声的问道:你说哪一根是高尚的,哪一根是龌龊的?

      疫情后,上海的咖啡馆大批消失(数千家),现在又强劲恢复(数千家),排除掉原来坚持下来的,新开的有两类值得一提:一个群体是大厂大企成批下岗的,手里还有点钱,本人又小资得紧,看附近的几个老阿姨操持的咖啡馆人流不错,就也比照着开一个,想着价格比她们低一些,门面环境装修得雅致些,必然能取而代之。

      第二类是附近上学的小孩家长,尤其是高中的,现如今又不许公然补课,就几个老阿姨合伙顶下来个开不下去的咖啡馆,面积要大,要有二楼的,下午五点开始营业,招待小孩放学做功课和老师补课,四个小时到九点,期间家长利用店里的厨房给老师小孩做简餐当晚饭,食品安全,营养丰富,一杯咖啡算3000,补课老师入股分红。九点后再包给调酒师做夜市酒吧,三年后自然有别的家长来顶这个店,可谓铁打的咖啡馆,流水的高中生。这么搞没有补课平台中间赚差价,比起原来不光省钱还挣钱,。

      前面这个是落后的,没有前途的,后面这个是先进的,必将蓬勃发展起来的。

      通宝推:燕人,
    • 家园 在中国的产能≠中国的产能

      2005年花都汽车论坛,面对大家要求国产化的压力,龙永图说:

      凡是在中国注册的企业都是中国本土企业。

      这是当年有名的何龙之争。

      龙永图这个观点有很强的社会基础,对普通群众也有很强的迷惑性。你看,这个企业在你中国搞生产,招聘中国员工,给中国政府交税,计入中国的GDP,跟中国本土企业有什么区别?

      区别大了。

      可口可乐公司据说这样吹BB:可口可乐公司哪怕一把火全部资产烧光了也不怕,只要配方在,就能轻易重回世界第一。中国以市场换技术,实践下来是失败了,这话不是我说的,一二是汽说的,中兴小米说的,大飞机徐工说的,啤酒可乐矿泉水说的。视为以市场换技术成功案例的高铁,如果没有铁路系统多年的累积和独立自主的风格,是不可能有现在的高铁技术的。 ( @忘情 不管刘志军怎么样,我不认为中国高铁技术是靠庞西新的技术转让。)“改开”以来,欧美从来没有把新技术先进技术先进产能放到中国大陆。他们死死把控住技术,原料,销售渠道。德国佬说一汽还是上汽来着:在合资公司里毫无贡献。

      利润方面,外资企业通过高进低出(口),把企业利润率做在0附近,把利润截在国门之外。当年很多人想不通:鬼佬一边说没钱赚,一边不断扩产,为什么呢?

      对于外资企业来说,中国就是借腹生子那个腹,还是只需要给基本生活费那种。他们想来就来,想走就走,甚至一拍屁股留下一堆烂摊给中国收拾。——这些都是实践证明的。

      看看美元周期,看看美元周期目的国内那些“外国投资者”是怎么干的。我麻烦点多加句:投资者当然包括投资搞工农业的。

      添个足:我多次提到珠三角右岸劳动保护做得比左岸好得多。为什么?原因很扎心:右岸南番顺中江珠,内资企业自有品牌为主力,左岸莞深惠名资企业三来一补为主力。就这样,佛山还发生过严重的毒鞋厂事件(忘了那企业叫什么了,台资,胶水含苯,工人一年一换,绝不续约,事发可确认致死致病超百人,不知道有多少人离开后发病。90未),著名的中山下跪事件,影响巨大的顺德、南海日资厂罢工事件。

      通宝推:川普,铁手,
      • 家园 德国大众公司的负债比恒大还多

        今天看到一个新闻,马斯克怼大众——特斯拉CEO埃隆·马斯克周一在回应一条有关大众汽车集团负债超过4000亿欧元的帖子时表示,一场大清算即将到来……

        这条信息乍一看有点困惑,恒大是搞滚动经营的债务高也正常,也就辉煌了十几年,可是你大众公司赚钱快赚了上百年了吧,怎么地,跟哥一样,月光族,赚了个寂寞?

        再一想,有点理解了,公司是股东的啊,股东哪能让你把利润存在账户里,当然是分红分掉最开心了。推而广之,大众三星台积电这些大名鼎鼎的跨国公司,看起来是赚得盘满砵满的,其实处境非常脆弱,是勤劳的小蜜蜂,股东爸爸定期把蜜割走了。大众丰田这样的还好,后面有个财团,例如三井财团不会对丰田见死不救,三星台积电呢,万一有事,身后空无一人,死起来非常快。

        在中国的产能≠中国的产能

        大陆的麦当劳肯德基好像被中粮集团买下来了,已经是100%国有企业了,或许大众母公司也会这么干,把中国大众49%的股权转让给合资方。

    • 家园 眼下中资直接插手欧美地盘,以实物为基维持原体制运转

      自身缩减成本,为自己也是为大家,再生波折实在是不知死活。

      老成持重的派别有所感激,但自私利益得失之间从无心甘情愿。一根救命绳上你割我砍,欧美若崩塌,对国内体制也是雷霆重击。

      但一点也不奇怪,历史中的各位前辈早就说透了。

    • 家园 神化的南朝鲜电子工业反周期投资 -- 有补充

      很多人把韩国电子工业反周期投资当成神话一样吹。而工业投资实践中,所谓的反周期投资,才是常态。

      反周期投资有一个较为大家熟知的中国钢产业。有人讥笑中国钢产业,越去产能,产能越大,并当成习无能的一个例子。其实自己才是小丑,自己无知。去落后产能,不是去产能。钢厂想不被关闭,那么只有一条路:扩产,并且必须用先进技术替代落后技术,而不能是简单的的原有技术堆叠,这样法律法规不允许,经济条件更不允许。原来一个炉产能30吨,扩后可能是300吨了。我没查证这个数据,随便写个。以前稍有认识的陶瓷企业来说,每一次淡季,都是产能大规模扩张的时候,每次扩张,单线产能都是指数增加。现在的陶瓷生产线,跟二十多年前的比,一条线抵一片工业区。目前的瓷砖,很夸张的做到,4800*9600,厚度才区区10mm。

      所有的重工基础工业都有个特点:好两年坏两年,熬呀熬呀又两年。正好趁淡季扩产,这个扩产,往往都不是算单复制,通常是进行技术更新迭代的。这个问题我河里也提过好多次了,这里重提,就是给一些不了解工业生产的人提个醒,有这么回事。写得有点乱,但是事就这么回事。

      有河友早几天说自己朋友销路好时扩产,扩产后市场低迷。这类事情很常见,扩产后大发展和扩产后就死都很常见。这个往大了说,是社会变化,往小了说,是自身综合实力,包括眼光判断,生产组织能力,市场控制能力,资金调动能力。不能全怪社会。

      我跟小g总 @121gdi 说,食得咸鱼抵得渴,意思就是,做事情,得有风险控制意识和能力。被拖款,本身就是一个极大机率出现的问题,或者更确切的说,是一般企业的日常。

      全民创业,万众创新,得多傲慢和无知的人才敢说。

      东一搭西一搭,大家将就着看吧。水平差,原谅则个。

      通宝推:五峰,张新泉,大山猫,踢细胞,桥上,
      作者 对本帖的 补充(1)
      家园 搞错。9000*1800 -- 补充帖

      资砖尺寸搞错了。不是9600*4800。是9000*1800。佛山蒙娜丽莎集团的产品。当然不是叫瓷砖瓷片,叫大板。用于装修装饰。

      • 家园 这个没那么简单

        企业要投资,首先要对未来有一个预判。市场还会扩大还是基本饱和。

        我可以举一个石油行业的例子。某世界No.1企业的杀手锏就是反周期投资。石油行业众所周知的周期性,大周期嵌套小周期。当油价高涨的时候,所以的工具设备加上人都满负荷运营。所有油田都是“别跟我说新设备,我就要马上开工马上产”。这时候没发推新设备,只能全力维持生产。但是到了下降周期,一个是活少了,另一个是油田开始想着降本增效了,过来问:你们有新技术,听说可以增产多少。这时候就需要反周期加大投入。

        但是,上一个下降周期的时候,企业第一次做出了全线收缩,极大降低研发,压缩人力成本的决定。这是认定未来相当长时间需求是一个非常平稳的曲线,大的增加应该是不会有了。上一次的大增是因为中国的崛起。现在看下一个大户,比如说印度,还没有准备好。 这时候就不能反周期了。

        反周期本质就是赔钱。赔钱必须未来能赚回来。你钢铁反周期的逻辑是中国还需要很多的房屋,汽车。所以把技术提上去,将来把被淘汰的落后产能的市场吃掉。如果中国的房屋存量巨大(已经是了),汽车存量很大(差不多是了),那钢铁的反周期投资就很可疑了。难倒你想着出口? 特种钢铁好像不是特长(有日韩在那里)。

        同样的,关于半导体的反周期投资也是说明,比如韩国认为电子市场还大有可为,人均一台电脑还不够,现在看人均一个手机加上一家几个平板。那未来还有增长点吗?不知道,也许人手一个手表,眼镜? 总之,对了飞黄腾达,错了天台排队。 并没有什么稳赢的办法。

        • 家园 特种钢的总需求量和市场受限,特种钢常用于国防。

          还有成本上的,钢厂高炉是24小时运行,全年设备和人员不停工。

          高炉最大容积已经是6千立方,国内1千立方以下的逐渐淘汰 6百立方的已停产。5千立以上的9座4千立以上的23座。国内研发动力就不足。象马钢maraging steel需求小 我们就没有。

          技术上某些特种钢国内已超,品种产量正在结构调整。

          中国粗钢产能13亿多吨了 特种钢差不多才2亿。

      • 家园 有这么大的瓷砖吗?

        1.8米×9米这么大的瓷砖才一厘米厚?怎么运输?到了工人手里又怎么安装。

        • 家园 就是普通瓷砖那样

          无非就是大点,点得相当离谱罢了。

          陶瓷这个东西,是高能耗高污染企业。在环保压力下,这几十年是一路向更高更快更强的不归路上狂奔。现在的降瓷厂,跟之前粉尘弥漫的现象已经不同了,俨然就是高端大气上档次的现代化工厂。

          瓷砖的尺寸是越来越大,20年前是1000*1000,这还是砖的概念,同期有1600*600,这个已经是开始脱离了砖这个概念,是以砖代石,主要用于窗台铺设,内墙的卦砖。然后是1800,3600。3600*1800当时主要用途是电视墙。然后就到现在9000 。我知道目前主要是用在大型厅堂的内壁。

          这个陶瓷大板,它不单能仿石,还能绘画。相对于大现石,陶瓷耐候面酸碱,表面紧密无裂缝,光泽高,易清洁,图案想要什么就有什么。

    • 见前补充 4924286
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 7
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河