主题：旗帜鲜明呼吁补贴【预制菜】行业 -- 长醉不复醒
家园 预制菜，有鲜明"计划经济"特性，也有反自由市场特征。 这大概才是争论的关键所在。
农业、高科技，都是纯粹自由市场搞不好的，市场失灵高发的。离这一头一尾两个产业越近，市场失灵就越普遍。
食品、医药、教育，也都不宜过度市场化。
一切补贴，说到底就是反市场自由竞争，是计划先行。
家园 自由竞争的市场商品，哪有什么计划经济 如果把目标范围广作为"计划经济"特性，所有大企业，GE，西门子甚至台积电都是计划经济？
家园 麦当劳肯德基也是预制菜啊 当年可是中餐的追赶目标。。预制菜肯定比各种私房菜干净卫生。。
家园 好例子。说明预制菜但确不当场吃死就算安全。 公认美国佬吃汉堡喝可乐喝成个肥胖国家，造成了沉重的公共健康问题。这说明预制菜有机会对健康造成不良影响
同时，麦肯的食品安全问题，不是爆过一次两次了。这说明预制菜制作使用过程，并不能保持理论上的安全卫生。而且这个理论本身也不一定安全卫生。
再说火腿肠，爆的问题不少吧？方便面，当场中国包装协会融会长董金狮春风得意之时提出桶装面包装纸碗上的蜡存在风险，很快就被抓很快就被判了。
记得风靡一时的PC（聚碳酸酯）奶瓶么？曾经公认的安全无害。高分子材料（塑料，橡胶等）在高温潮湿环境下最容易分解，再加上紫外线就差不多齐活了，我们测试耐老化性，就是在一定温度一定湿度下用紫外光照射。预制菜那个带包装加热，鬼知道包装会裂解甚至直接溶出什么鬼。可知道简单的乙烯就是催熟剂，激素。pvc保鲜膜现在还大量存在呢，著名的塑化剂，我们大陆称增塑剂，当初很多都是经科学认证安全无害的呢。
概不能迷信手工传统的神话，同样也绝对不能相信工业化生产的神话，记住：大规模工业品是用尽可能低成本的方案生产出来的产品。资本家的节操也是能信的？多少例子了。
家园 你没理解人家的意图 人在一号文件里提预制菜，目的是为了往农村多切一点蛋糕，让一部分工业去到离产地更近的地方，给当地搞点就业和税收，不是为了什么先进生产力。
从社会整体角度来看，预制菜是妥妥的消费降级，而且很有可能在总的创造就业上，是负收益。毕竟新鲜菜到各餐馆，由打荷的和厨师处理，需要的人力肯定远大于在预制菜工厂，大批量集中处理。
所以这件事有很多争议，也不太好评价。到底是乡村振兴的新途径，还是为了一点点政绩而牺牲了大部分人的利益，可能需要定量分析。
山东是农业大省，山东也有不少预制菜，其中比较有名的应该是各种牡蛎、扇贝罐头，我在国外时都买到过。而大家现在理解的预制菜，也颇具规模，不过一般不会被大张旗鼓地宣传。
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经济发展中，消费升级是个很重要的元素，消费升级后的产品，产业链上需要更多的人参与，也就等于把就业和钱分给了更多的人。多元化的产品和服务也是很重要的，因为一旦走向了单一化，规模效应会迅速缩减产业链上的人数。
所以任何消费降级、产品单一化的操作，都如火中取栗，弄不好就是翻倍七伤拳。
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至于你在意的食品安全以及长身体，恐怕完全不是制定政策的人考虑的问题。当然了，客观上可能也不是问题。
通宝推：翼德,家园 预制菜解放劳动力，但不是消费降级 比如，如果做得好，降低了成本，以前只能去餐馆吃素面的，用同样的钱去吃预制的宫保鸡丁，妥妥的消费升级。
家园 当预制菜激起一片反对声音的时候，要搞清楚究竟是在反对什么 我知道，从专业性而言，我自己处理食材的能力肯定是不如专业人士的，相信多数公众也是如此，并且知道是这样。
我知道，从安全性而言，我自己处理食材的能力肯定不如合格的工厂化操作，相信多数公众也是如此，并且知道是这样。
问题在于，我们凭什么相信，处理食材的人士的专业性和处理食材的工厂化操作是合格的？
这其实和预制菜的好坏没有任何关系，就像好多年前国内设立PX生产线被公众反对，也和PX的化学安全性没有任何关系一样。当时有清华大学化学系专业的学生还给公众普及关于PX无毒的自然科学知识，结果实际上这些学生也被反向普及了关于中国国情的社会科学知识。
预制菜其实只是一个测试，测试结果是中国的社会信任水平很低，公众对政府监管和产业界职业道德都缺乏信心。
通宝推：翼德,冬晓,家园 青岛啤酒对你点赞。。。最近青岛啤酒工人在发酵池洒了泡尿。 大家要信任啊。。。哈哈哈
家园 不同维度的问题 如你前半部分所说，专业性角度，或者行业宏观角度，预制菜更先进。
至于监管力度，难道现在大大小小餐馆不存在监管问题？只要预制菜比这些餐馆监督起来更方便，腐败更难，就是进步。
PX可以不搞，但是饭还是必须吃的，无非是这里吃还是哪里吃的问题，即预制菜vs餐馆，而不是预制菜vs吸风饮露。
家园 预制菜换个说法就是中餐工业化 一直以来的餐饮业经营模式算是小农经济模式吧，预制菜换个说法就是中餐工业化，工业化应用会极大的提高效率，对于中餐的普及让中餐走出国门让全世界都吃上中国菜，这事倒是可以畅想一下未来。
但是提高效率到最后。。。结果就是大规模失业。想当年，我的创业计划也就是开个饭店而已，目前全国有没有一亿人的就业与餐饮业直接相关？
通宝推：翼德,家园 我现在看到“提高效率”就头大 我感觉最近有越来越多的人开始意识到，效率的提升的代价，是更多的失业，尤其对于我们这种人口规模的国家来说。
所以我坚持认为，国家层面制定政策，“提升效率”的领域要严格限制在“维护对外竞争优势”范围内，比如我们建立起了产业链集群，可以提高手机电脑的生产效率，在国际竞争中拿下这些生产力订单。除此之外的效率提升，在现在这个时代，很可能是纯纯的负收益。
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用一个现在大家比较熟悉的例子，我非常支持华为发展自己的芯片、手机、平板、鸿蒙系统等一系列技术，这些都是与苹果竞争的重要领域；我也支持最新推出的超凡大师系列产品，一个手机的陶瓷壳子就有大量复杂的技术，背后一定创造了不少就业，相当于“消费升级”，让相对富裕的人的钱流向了整个产业链。
与此相对的，我非常不希望华为去造车。因为汽车的产业链很长，上下游要养活大量的人，在这个内燃机逐渐向电力让路的时候，很多人的生计本身就已经受到影响，这时候再来一个强大的外来者，凭借自身的品牌影响力，以及我国电动车相对成熟的产业链（低门槛），成为一个搅局者，这种“卷”的社会总收益一定是负的。
国内的汽车已经属于物美价廉了。我最近看到carwow评测了MG4 Xpower，一辆35k英镑的电动小钢炮，折算成人民币大概是31万。这辆车是MG4的性能版，搭载双电机，四驱，428马力，0-60英里的加速（也就是0-96公里）时间是3.8秒，carwow测下来是3.77秒。他对这车的评价是，在这个价格下获得这个性能，简直是不可思议！评论区似乎也都是同样的看法。
然而同一款车在国内的售价是多少呢？16.28万。
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扯远了。
总体来说，我个人是买过不少全国各地的荤菜罐头，我也经常叫外卖，所以我不能装成是一副对预制菜看不上的样子。但我的确不太支持以中央文件的形式去推动这个行业，尤其不希望预制菜进学校。
家园 说句难听的，二本以下的学校食堂，真不比预制菜好到哪去 以后劝小孩好好学习也有新的理由了，目前校园食堂发生的所有烂事，比如鼠头鸭脖之类的都是高职大专的食堂。
以我大学四年吃遍北京所有985食堂的体验，好学校的食堂你可以说他难吃，那么多菜品肯定有你不喜欢的，但一定不会吃坏肚子。但是烂学校的食堂可就难说了😅
家园 如果是这样，需要一个前提。就是预制菜的品质在很大的 范围内可以做到一致。只要学校有分类，投入食物的经费就有分类，食物的质量自然也会有分类。不能完全杜绝从预制菜里面找不到不认识的东西。或许本身就不认识预制菜里面是啥。更加难以溯源。
家园 这个倒不用担心，标准化正是工业化的一个重要部分 不过这种事说实话最好交给国企，比如中粮之类的。来路不明的中小资本确实不值得信任
家园 标准化是依托于法制化的，但是目前的法制化也是一言难尽 您说“不用担心”，我相信是基于对未来美好的愿景（这也是我希望的），而不是对潜在问题可以提供的保障。退一步讲，如果您一周大部分时间，也是以预制菜为主，或许可以分享一些经验，看看目前预制菜的标准化做的如何？这个能不能解决让担心的人，比如我，真的”不用担心“。至于我自己，在疫情期间，买过双汇全套的预制菜、还有绿色包装的各种”军用“罐头。从口味上讲，罐头比预制菜要好吃。我很难坚持一周都吃这些。连续吃三天以后，水煮白菜也是美味。从健康上讲，我也不认为每天吃这个比先炒菜要健康。未来肯定是美好的，但我的担心是，在到达这个”不用担心“的未来前，如何解决目前的担心。