五千年(敝帚自珍)

主题:“苹果放弃造车”给我国带来的隐忧 -- 拜吨

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      • 家园 这个着眼点很有启发

        汉字是表意文字,与其它表音文字相比,自带多一维的信息,这在AI智能化时代,是有先天优势的,大数据管理和算法上都可以走出自己的路。

      • 家园 华为其实投入非常大

        光智驾团队就应该比苹果整个造车团队大,如果算上整个车BU要比苹果投入大好几倍。

        中国现在就是拿世界上最大最精锐的工程师团队砸死一切竞争对手,这一点不用找任何其它理由。智驾是典型long tail的问题,堆人是肯定要的。

        但堆人堆一年和五年十年还是区别很大的。华为起步应该很早,说不定早在其它公司还没意识到问题所在的时候就上强度大规模动手了。别看Google X搞智驾很早,一开始那个玩意应该就是玩票性质,属于形象工程,本质上和马斯克很多公司性质一样。

        中国科学家团队可能也是最大的,但还做不到最精锐,更不要说黑科技往往要十年以上积累,所以黑科技出产量还很低。但2030以后,来自中国的黑科技会多起来。

        通宝推:梓童,jboyin,青青的蓝,陈王奋起,绝望坡前,心有戚戚,
        • 家园 特斯拉的核心技能是什么?

          特斯拉最核心的能力当然是讲故事的能力,在故事中,特斯拉造车的核心能力是智能,算力,大数据,在我看来,特斯拉的工程整合能力是讲故事能力之下量重要的能力。换言之,特斯拉就是一个很厉害的螺丝刀工厂。

          电动车相对于燃油车的优势在哪?技术简单、成本低廉,这是天然优势。技术简单成本低廉的基础上,叠加上精密控制探测设施和强大的数据处理能力,就成了以前科幻小说中的智能汽车。故而电动车有两个优点:简单和高效。现在四轮电车主要表现高效,两轮电车主要表现简单。

          电动车的主要障碍一直是储能技术。电池的核心则在于材料。而目前中国的电池,以我说的常规操作实际续航200-300公里为足够可行的标准,已经有允足的生产能力。

          未来的电动车产业,我的判断又是比较反人类,我认为不会跟传媒上说的,3年5年之内死掉90%,只剩三五家,而是在相当长的一段时间内,呈百花齐放状,三电各成一个产业集群,车架又是一个产业集群,四个集群之上产生一批超级螺丝刀整车厂。至于整车厂后面会不会产生专门的销售集群,这个暂时认为不会,还是以车厂自营的模式。

          目前华为在努力做电控的供应商,当然不止他们在做。电池方面的产业集群已成形,电机方面我认为已经足够强悍了。

          未来我们普通人很大概率能低成本获得私人定制汽车,跟现在劳斯莱斯车主一个待遇。

          插两个题外:

          一, @时间的影子 河友,我认为目前小米车唯一的出路,是利用自己的数据能力,依托中国的产能,包括芯片,做低智能纯电动汽车。车架做好点,智能方面做到目前我的比亚迪S6水平就行,可以升级到360度影象。高车身质量,低成本低价格把车做出来,卖,出去,填充我说的缺个非智能车厂这个空间。五菱那个小车,几年就卖了70万多呢。如果小米车技术上不能跟美国佬脱勾,无路可走。

          二,美欧对应中国电动车的压力,取用的是对国家而言最差的办法。对技术领先的中国电动车及零部件封禁,将令它们在这个领域越来越落后。他们把自己有钱有权有势力的优势弃而不用,跟中国直接肉搏,殊为不智。认真的说句:西西河河友的水平相当高,很多人的能力,足够当美国西欧国家的领导人。

          通宝推:梓童,
          • 家园 马斯克走得是垂直整合的路线

            从智能x的角度来讲(x可以是任何东西,不限于车),首先要解决的是通讯问题。这个不仅仅是通讯协议,而是任意零件间一整套交流调用API的能力。显然,这个不是传统车企的能力,而更像华为苹果微软谷歌这样的公司过去做的设计操作系统制定标准提供平台这种事。

            汽车是远比任何其它已知智能设备更复杂的系统,即使对于华为这样做了多年操作系统的老手而言,恐怕也是如此。垂直整合自研会显著降低整合的难度,特斯拉是这方面的先驱,当然很快就明白了这个道理。

            本猫认为,以后智能车可能会形成几个大集团。每个集团以通讯协议和操作系统为基座,开发一整套产品,形成生态,开启人类超级移动时代。Mobility(找不到一个很合适的中文翻译)不是一个服务(service),而是作为生活的核心,周边围绕它形成一整套服务。

            简单地说,本猫认为,在那个时代,计算设备不再是一个简单的服务(IBM时代),不仅仅是一个工具(微软时代),甚至不仅仅是不可或缺的伴侣(苹果时代),而人类将依附在计算设备(车)上,围绕它而存在。

            通宝推:梓童,侎众,青青的蓝,心有戚戚,秦波仁者,陈王奋起,
            • 家园 开放闭环,生态化反。六屏一云,垂直整合。

              这是下周回国贾老板,7,8年前讲的东西了。然而实际到了今天看,对互联网生态系统是什么,该怎么做描述最准确形象的还是贾老板的这套。在客观实现上实现的最好的是华为1+8+N, 实际大嘴描述华为生态的时候最后也用了贾老板当年类似的图,什么包围用户也远不如生态化反准确。

              六屏 印象是手机,平板,电视,汽车,穿戴然后是家电还是啥。用同一套云底座驱动,用户数据穿透所有设备。所谓开放闭环就是设备可以开放给很多人做,但核心用户数据流转由生态提供者掌控。生态化反这个词现在华为开始真正实现了,比如多屏协同这种就是典型生态化反。

              生态底座是驱动一切的基础,所有设备包括汽车都是为了生态底座数据的采集分发迭代提供支持的。流转在各种设备里的用户习惯,偏好才是最有价值的东西。实际如果当年乐视不倒,华为从硬件到软件,乐视从软件到硬件,这两条路是殊途同归的。而不是像现在粗粮这种整天东一榔头,西一棒槌,靠网络黑社会和压榨供应商挣点辛苦钱,本质是给高通爹,谷歌爹更好带路而已。

              通宝推:梓童,大山猫,
            • 家园 华为的鸿蒙就是这个愿景

              鸿蒙OS和不同设备 TV,平板,手机,iot设备上OS的关系 就像传统OS与进程的关系。

              鸿蒙是一个meta OS,通过软总线的理念把不同硬件上的OS当成一个功能组件联系起来。所以所有鸿蒙系统之间共享硬件管理,屏幕,音箱,打印机等等。

              就全家桶而言,华为应该比苹果走得远,至少,华为已经上车了 而且是核心,苹果刚砍掉自己的车。

              • 家园 鸿蒙系统最牛的就是采用了分布式架构!

                操作系统的分布式架构可以进行任意设备的裁减,用以适应不同的应用场景!

                基于分布式的架构,设备虚的拟化功能可以将电脑的显示器,鼠标,键盘 虚拟为手机的外部设备!

                • 家园 说实话,现在华为的所谓分布式,还没看到更其他系统的区别

                  貌似华为所宣称的分布式,其他系统一样能实现,最多是实现效率稍微差一点而已,还不至于是杀手锏或者本质的区别

                • 家园 谁不能呢?很多年前人家实现的东西有啥可吹的

                  imac电脑上写slides,iPhone手机在会议室在随便哪个牌子的投影仪播放,不是很常见的企业员工行为么。更不要说ipad写笔记有人喜欢用笔,有人喜欢键鼠。

                  也就是用华为的乡巴佬才把这当个吹点。

                  通宝推:翼德,
                  • 家园 你所说的这些和华为的技术实现都不是一个概念!

                    华为惹你了?为啥提到华为你就有这么大的不良反应?

                    imac电脑上写slides,iPhone手机在会议室在随便哪个牌子的投影仪播放,不是很常见的企业员工行为么。

                    鸿蒙系统的虚拟设备的技术实现,完全就不是你的认知里所理解的"技术"!

                    你不懂技术没关系,因为每个人都有自己的知识盲点!

                    但你不要像个小丑一样,把你的无知拿出来卖弄!

              • 家园 语言描述的重要性不等于实际成本,更不等于护城河

                鸿蒙是一个meta OS,通过软总线的理念把不同硬件上的OS当成一个功能组件联系起来。

                是叫软总线还是叫设备间通信,这只是一个语言描述,或者说理解方式,我没有看到任何对其他竞争者的壁垒。用这个话去描述ios或者windows也没啥不能的。从未接触过鸿蒙,我现在手机用连接在电脑上的打印机也没有任何困难。难道靠你这一句话,华为能多赚十块钱么?

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