五千年(敝帚自珍)

主题:【与冰雨兄商榷】:中国政府应该如何对待朝鲜的问题。 -- wsxx

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      • 家园 问题是金胖子这几发导弹对亚洲利益也没啥帮助啊

        他就是再往日本海打700发导弹,那些死赖在亚洲不走的美国鬼子只会变多不会变少啊。

        • 家园 是日本海而不是日本,导弹是六加一等于七

          据不可靠消息透露,导弹是先打了六发到日本海,然后又打了一发更往北的,接近美国阿拉斯加。

          这里边的意思就是,近的你拦不住,远的你也拦不住。你现在连自己都不一定罩得住了更别说要罩住小弟了。

    • 家园 中国的长期根本利益是中国解决朝鲜问题的唯一出发点
    • 家园 就说这几句

      本不准备回帖,因为这种讨论是没有任何意义的。但楼主既然名字是“我是西西”,想必不回不好,所以还是说几句。

      楼主的思想我基本上知道,从上次“爱毛事件”的开始。楼主的思想说穿了就是“命苦不该怪政府,点背不该怪社会”。那么我有一事不明:干吗要政府,干吗要社会?政府的责任不就是让大家不命苦的吗,社会的作用不就是让大家不点背的吗?

      既然“命苦不该怪政府,点背不该怪社会”。该怪的就是自己的命苦了。所以,楼主就认为统治者是可以为所欲为的。对其子民有随意生杀之权。像那个他们国家唯一的胖子。国民们在饿死(当然可能是阶级敌人的谣言),在靠他口口声声的敌人:美国,日本,南韩和“修正主义中国”在救济(还是阶级敌人的谣言),而那个胖子的小老婆在澳门,在瑞士。儿子就读的是最高级的瑞士学校,大儿子没事到日本来逛迪斯尼,玩pachinko(都是阶级敌人的谣言,因为这年头有了photoshop,做两张动画也非难事)。他有资格搞导弹,搞核武器?

      按照楼主的理论当然有,因为“命苦不该怪政府,点背不该怪社会”。谁让你不是金胖子,所以你就该死。就像当年大家(这里说得大家还没有包括几亿农民)苦干十几年还是个二级工,30块钱的时候。先帝爷能一次批给他老婆30000人民币,一个二级工一千个月的工资!

      当然,我们没有资格说,因为“命苦不该怪政府,点背不该怪社会”。

      至于楼主说的两弹一星和宇宙飞船,我没有反对过,很简单,那不是商业行为。河里对运十的讨论,我几乎没有参加过,因为我知道那都是一些根本不知道制造业为何物的人在瞎闹。一个连弹簧,螺钉,橡皮垫圈都弄不好(楼主知不知道这些事实?)的国家,搞什么商用客机?纯粹是在胡扯。我的博客正好在侃中国的制造业,提到了运十,过几天我会整理几篇贴到这里来。说说我支持运十下马的理由。

      至于税的事,我交了税,当然有对税金化到什么地方去的权力。不是言论自由的问题,这点没必要争论吧?

      不管楼主怎么说,我还是很同情北韩正在挨饿的人民和中国挨过饿的人。楼主的命好,点正,我命不好,点背,不怨政府社会。表示一下同情,真的那么惹的楼主生气?

      另外,向铁主任道抱歉。我又发言跟贴了,如果犯了河规,关禁闭或者吊销id都行,我认了。

      • 家园 恩 这么说就好玩了

        一个连弹簧,螺钉,橡皮垫圈都弄不好(楼主知不知道这些事实?)的国家,搞什么商用客机?纯粹是在胡扯

        ===================================

        同理

        一个连弹簧,螺钉,橡皮垫圈都弄不好(楼主知不知道这些事实?)的国家,搞什么原子弹?纯粹是在胡扯

        一个连弹簧,螺钉,橡皮垫圈都弄不好(楼主知不知道这些事实?)的国家,搞什么运载火箭?纯粹是在胡扯

        一个连弹簧,螺钉,橡皮垫圈都弄不好(楼主知不知道这些事实?)的国家,搞什么国防?纯粹是在胡扯

        实在是高

        • 家园 不要曲解老冰的意思

          老冰想说的是我们的基础行业不行,工艺不过关,做出来的零部件一致性不好,像核武还有航天这样的小量生产还能用人工挑选的方法支撑,但是像运十这样需要上大批量时就有问题了。看看咱们的汽车为什么总也造不好(包括那些军转民的航天企业)就知道此言非虚.再举个例子,当年我父亲所在的工厂组装日本的收录机,国家要求提高国产化程度,于是由贵州某兵工厂仿制机芯,拿来一测试,能用,但是一致性不好,批次之间差别大,而且抖晃率不合格,主要原因就是工艺不好,做不出合格的轴承和飞轮。

          • 家园 据说苏联到八十年代还搞不定个小小的易拉罐

            苏联的民用大飞机就是垃圾 就没必要 不应该发展吗

            作为飞机 再大的批量能有多大

        • 家园 什么叫不惜代价的国防工业?什么叫成本核算的市场经济?

          抬杠有意义么?

        • 家园 造飞机比造原子弹要求要高

          河里有过这方面的文章.

          • 家园 工业产品的分级是军用-民用(工业-商用-家用)

            军用的级别最高,能完整地自主生产合格军用产品,则奠定了整个技术基础和框架,在此基础上只要完成面向民用要求的转型就可以实现民用化,反过来则根本不现实。

            日本德国技术产品都是从军工起家,二战前日本民用工业产品的可以说还不如改革前中国的在当时世界的相对水平,但是战后日本则依仗这个军工实力迅速转型成为民用技术和产品的生产大国。前苏联失败就失败在不能一张强大的军工优势去进行民用转型,而是搞什么改革、新思维、民主化、以物质刺激来调动人的积极性,但是即便现在俄罗斯的经济一大支柱还是它强大的残留军工企业和技术积累。

          • 家园 准确地说应该是各有各的难处

            而不能笼统地说 谁的难度就比谁高

        • 家园 这倒不一样

          买不到又关系生死存亡的东西,那只好不计成本地先干出来,比如原子弹。

          可以在市场上买到其他替代品的,或者可以忍受短缺的,如商用客机,其在政府发展规划上,当然排在原子弹后面。

          有所不为,才能有所为,毕竟,在任何一个给定时期,国力总是一个有限值。

          大飞机下了马,国家也没把这经费烧了,应该是转到别的项目上去了。

          就算你自己,也不可能一口气把自己小家庭的基本建设全完成啊。

          • 家园 估计很多人都有过这种经历

            三年前盖个三居室(比方而已 不一定准确)

            十万块钱 咬咬牙也能挤出来

            但是你那时候嫌贵 等等吧

            现在 嘿嘿 二十万

            这时候 你后悔不

            尤其是假如那时候你都已经把主体的钱都花了

            最后就因为心疼需要追加一个车库的投资

            而让整个的一套房子泡了汤的时候

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