五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】搅的就是这趟浑水:中医是不是科学? -- 晨枫

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          • 家园 我就说么,支持中医的人

            迟早要支持跳大神。

            • 家园 美国苏联也不支持中医,为什么也支持跳大神?

              还花“纳税人”的钱研究?

              中医归中医,气功归气功,特异功能归特异功能。不是说支持中医,就肯定支持特异功能或者气功,或者支持气功就肯定支持特异功能。

              你这个预测即不科学,也一点都不好玩 :-)

              • 家园 美国苏联支持跳大神?

                您就别造谣了。

                • 家园 我说的是特异功能

                  别人研究的很来劲的,这不算造谣吧

                  按你的逻辑,这特异功能也没有理论基础,没有临床统计,这也不是科学吧?

                  • 家园 那是你的理论

                    跳大神=特异功能?您改的也忒快了,而且脸不变色心不跳。

                    研究不等于证实,更不等于承认。研究了半天的理论最后证实是错误的,是常见的事情。

                    人体特异功能到目前为止,公认的一件也没有。

                    美国有一位名叫兰迪的魔术师,专门揭穿那些把魔术表演当成“特异功能”、“绝活”招摇撞骗的人,并悬赏100万美元,宣布谁真有特异功能就可以拿走,结果是,到今天这笔钱还呆在兰迪基金会的账户上。

                    最后重申一下,关于

                    这特异功能也没有理论基础,没有临床统计,这也不是科学吧?
                    这是你的理论。我只要求你能证实。

                    • 家园 晕了

                      你觉得跳大神这种舞蹈形式值得研究还是什么?呵呵

                      这个主贴就提到了特异功能这个现象,

                      有些现象现在不能科学的解释,并不等于它就是反科学的。比如,大家都听说过,有些人出事时,亲人会有异常的感觉。凭现在的知识怎么证伪?是否认有异常感觉哪,还是否认有人出事?
                      我只是借你“跳大神”这个词代指一下,并没有改。我心跳是肯定的,但干什么要脸红啊?你倒是解释一下,你为什么说“跳大神”?

                      什么叫“这特异功能也没有理论基础,没有临床统计,这也不是科学吧?”是我的理论啊?这是个疑问句,有疑问句式的理论吗?我是在问你呢

                      特异功能研究了这么久了,没有证实,但是证伪了吗?也没有,所以在继续研究。要不你证伪一下?你要是能证伪,估计兰迪基金会也会给你100万的。

          • 家园 不要拿未知结果的东西出来卖

            要研究就请研究,在研究结果出来前,不要拿出来卖。

            如果某种植物配方可以证实能治疗某种病,就请拿出证据证实。

            我很希望中医探索一下如何证实某种特定的植物配方治疗某种疾病的治愈率和有效率。

            • 家园 是啊,如果中医界自己都不思进取

              靠我们这些fans力挺,是没有结果的。。。

              • 家园 我作为一个患者是不关心哲学意义上的中医和西医的

                而是某种具体的方法,无论是合成的还是植物配方,究竟有多大概率能治好我的病,如何证实。

                在哲学意义上谈论中医是否有效,西医是否有效,如同谈论液体是否有毒一样,没有技术实施的意义。我吃的药不是“西药”,也不是“中药”,而是某种具体的特定的分子或植物配方。

                我到药房里,不是跟人说,给我来七两“中药”。而是二两特定的植物配方合剂。我只关心我从药房买来的这七两有多大概率能治我的病。我不能因为这七两植物,去调查5000年来中药使用的总体综合有效率。而且5000年来的中医治疗总体有效率也不能让我借以判断我手里的这七两药究竟有多大概率能治好我的病。

                • 家园 没错,我是根据个人体验所以挺中医的

                  至于中医是用“五行”理论,还是统计概率治好我和周围认识的人的病的,我概不关心。

                  但目前的问题在于,我个人,以及周围认识的人的体验,毕竟只是少数的个例而已。虽然西医也只是根据统计规律认为XX药会对XX病有效,但毕竟有这么个统计数字放在哪儿,让人有着自己也是属于大部分人的心理,胆敢吃这个药。

                  而中医,如果统计的方法不适用,自己再没有可以令人信服的方法来证明自己,就会象目前一样被人举着“反对伪科学”的旗帜欺负了。

              • 家园 不是中医界自己都不思进取

                这个系统已经将中医的进展限制了。

                如果在当今还抱着千年的“五行理论”指导行医,祖宗之法不可变,那中医还有前途吗?那就是等于扎辫子裹小脚,除了落伍就是害人。

                急性阑尾炎难产中医有什么办法治疗?肺痨肺结核只有在鲁迅小说里的人血馒头疗法?

                • 家园 我不在乎什么祖宗之法可变不可变

                  只要中医能够按照一定规律(即使是它自己的规律,自己的五行理论)证明自己是有效的,我就会继续挺中医。

                  至于中医对有些病无能为力,这个也不必勉强,完全可以找西医嘛。没有必要用排它法,有了中医就不准有西医,有了西医就不准有中医。

    • 家园 只要经过验证的都可以治病

      好像你们说的不是从患者角度,而是科学家或哲学家的角度。

      有病了,怎么办?找医生治。谁能治好病找谁治。这才是患者关心的。

      那么,患者怎么知道谁能治好病呢?就都拿出证据出来。

      五行八卦也好,抗体基因也好,这些东东患者都是不懂的,这些理论打成

      一锅粥是医生们自己的事。患者要看能治病的证据。

      西方用临床对比实验来证明不同方法的治疗效果。中医不干,说这样是

      西医的方法,中医不适合。那好,请中医拿出中医的方法,证明其治疗效果。

      “中医”是个泛泛的概念,患者一出门,街上5家中药店,里面都有坐堂医生。一打听,说法都各是一套,谁也不服谁。患者怎么知道选择哪家中医?挨个试一遍?就算还有命,也没那个钱呀。怎么办?如何区分出5家老中医谁会治病?

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