主题:【原创】倾海难洗之罪 – 对方伯谦案的看法 -- 萨苏
那种情况下,战士只能战死报国。
要是开玩笑,就当俺飘过。
要是认了真,那可是人身攻击啦。不合适啊。
应该是这个意思吧...
洛杉矶骚乱纪录片黑暴徒打砸抢,警察匆忙逃走。
Normal!
谁让老M净给人家历史真相派添麻烦,不打击他打击谁。
要都像他那样,学什么黄继光、邱少云,将来蝗军、绿毛龟、米国大兵来了,得多少生灵涂炭。
学学方前辈,那才素历史真相派的正路。
罚你送我100朵花
下雨天打孩子,闲着也是闲着。
不是北海舰队副司令员,而是华东海军第六舰队——现在的驱逐舰第六支队——副司令员。
翻什么 案!汉奸就是汉奸
只要济远拖一段时间,高升就可以搁浅让陆军上岸,也不会有高善继等数百陆军官兵用步枪抵抗不屈,最终葬身大海的惨事了。
按萨分析高升最多只需10分钟即可靠岸,济远只要坚持周旋10分钟就可以确保高升陆军大部平安登陆
高升号到海岸距离,根据汉纳根的纪录,不到两公里(这也符合他和若干陆军士兵能够游上岸的实际情况),高升号的航速当时为10节左右(浪速号纪录),抢滩只要五到六分钟就可以了,难道济远不能坚持这五到六分钟?
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只要坚持10分钟甚至5分钟即可,说起来的确很容易。问题是高升号是因为缺乏这10分钟而损失的吗?
目前史料中的时间线如下:
9:15 日舰挂信号旗命令高升号停车
9:30 高升号停车,和日舰交涉开始
13:00前后,日舰向高升攻击
13:30 高升沉没
只要10分钟就能拯救高升?这有几个10分钟了,怎么还没有靠岸登陆呢?
既然引用了汉纳根的纪录,那么其所说
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“当日本军舰令高升号“停在原地,不然接受后果”的时候,它若脱开锚链,再采用诡计,假装服从日船命令而逃往附近岛屿的话,它可有很多机会得到一个较好的命运。这计划曾在适当的时候曾提出过,但是船长、船员坚信该船为英国船,又挂英国旗,足以保护它免受一切敌对行为。这个信念,决定了该船的命运。我很悲伤地说,这个信念,也决定了船员、水手和兵士的命运。”
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该怎么算?这也是因为北洋水师没有提供10分钟抢滩时间的问题?
7月14日,日本已经向清廷发出“第二次绝交书”,威胁:“嗣后因此即有不测之变,我政府不任其责。”,这种情况下,运送千余官兵的高升与运送20万饷银的操江,在没有护航情况下就敢于启航。
而且,高升是23日上午近10时出发的,而当日凌晨,日军已经攻入朝鲜王宫。事先不安排护航,事后也无战舰追赶掩护,就指望一条济远足够保护了?
高升的悲剧,如果派到牙山的不是贪生怕死的方伯谦,而是英勇无畏到了被时人评价为“勇者过勇”的壮节公,就能避免了?
你有保镖护送钞票和你赤手空拳带着钞票
被歹徒胁迫时的动作能一样吗?
义无反顾战到最后战死当然是最为道德的
也许高升号在23日单船出航时,还远在牙山的济远舰就是它责无旁贷的保镖了
俺只是问,这么多大大义正词严的声明,哪怕济远能给高升争取10分钟时间也是好的,俺不过问问,既然高升从被拦截到被击沉,有足足4个多小时时间,那么各位是如何判断如果多了济远争取到的10分钟,高升就能脱出虎口了?
高升号在4个多小时中没有任何要靠岸卸船的打算,各位大大是根据什么相信如果济远争取到的10分钟,就能改观?
顺便说一下,牙山时的广乙舰,管带林国祥在撤离途中触礁毁船,回国时还给日本人(现在也有写给英国人说法,天知道英国人为什么要干涉中国军人参与对日战争,尤其在英国的高升号被击沉后)写了从此不参战的承诺书,在各位大大所要求的道德层面,表现如何?不过这位不但没有处分,不仅得了勇将的名声,还在方伯谦被斩后接任济远管带
嘿嘿,同样丰岛一战,同样撤离战场,方伯谦是罪该万死,林国祥就是忠勇可嘉了
广乙力不能支可以理解,方副将就该战至最后一人才行,哼哼
关键是问的人是否想听啊 :)
不过说说时间表
12:50 北洋定远向日舰队开炮,黄海海战开始
13:05 日一游向北洋超勇扬威攻击
13:15 日舰比睿因速度问题,脱离本队,直接穿向北洋战线
13:20 北洋超勇扬威均受重创起火,扬威撤出战场
日赤诚在北洋正面遭重创
14:00 日比睿穿过北洋战线后,挂旗撤出战列,驶离战场(次日凌晨5时归队)
14:20 日赤诚将来远击中起火,脱离危险,其后撤出战场(当日18时归队)
14:30 北洋超勇沉没,平远广丙增援,和日旗舰松岛交火后,旋即撤离战场(平远击中松岛一炮,亦被松岛一炮击毁主炮)
15:04 北洋定远中弹起火,壮节公的致远舰立刻突出阵列,掩护旗舰,遭到日舰集火攻击
15:20 北洋致远沉没
15:30 北洋镇远重创日松岛
具体时间不明,应为15:40前,之前已经挂出“本舰重伤”的济远,以及一弹未中的广甲逃离战场
北洋阵型完全破坏
经远来远靖远均脱离战线,仅余两艘铁甲舰对抗日本队,一游则追击其余各舰
16:48 吉野在3300米距离上攻击经远
17:20 经远沉没
来远靖远则在大鹿岛浅水区和日一游对峙
17:45 日一游返航向本队靠拢
北洋来远靖远则率平远广丙会合2艘铁甲舰追击撤退中日舰,宣告黄海“大捷”
方伯谦当然是战中撤离战场,光凭这一条,砍了也不算过分,不过严格说起来,北洋有多少人该砍?
济远宣称炮械皆坏,萨大不信。不过北洋各种文档,恐怕没有宣称济远各炮完好的,各种说法,不过是猜测损坏原因为济远舰水手自行用大锤砸坏的。10多吨的大炮就靠水手人力轮动大锤就砸坏了,克虏伯的质量也不怎么样嘛。也不知那些反方副将的爱国水手那时在干什么。
平远中一弹,260主炮即告损坏,退出战场倒从没有人怀疑是大锤砸坏?广丙跟着平远撤出,此二舰就是因为最后又返回战场,就成了勇将了,嘿嘿,吴敬荣就是愚笨,如果不是搁浅,最后返回一下战场,也就没有革职留任的事情了。
黄海一战,自致远沉后,济远广甲逃,其余各舰也散乱,阵型全面破坏,杀方固然不冤,但也别说得好象黄海就坏在了方副将一个人身上,说实话,就算方副将忠勇不下壮节公,北洋也就是一个败字。
别的不说,日舰比睿,因为速度问题直接冲向了北洋战线,从定远来远之间穿插而过,虽然被北洋集中攻击,却也穿过北洋阵线,成功逃窜。而只有672吨的小炮舰赤诚,从北洋阵线正面通过时遭到各舰集中攻击,虽然其舰长被击毙,却也没有被击沉,各主力战舰的集中攻击下,连一条600吨级别的小船都打不沉,就算有人成功论证了北洋炮手的命中率相当之高不亚于日军,又能说明什么问题。相比之下,2300吨的致远被集中攻击15分钟后就已经沉没了。
而且此战,北洋是抱着与敌决战的决心出航的,依然出现了弹药不够充足的情况,铁甲舰的6寸炮只带了148发炮弹就出发了,这样的作战态度,是区区一个方伯谦能影响的?
方伯谦,不过一个替罪羊而已,砍了就砍了,也没什么大不了的。但要是真以为,假如方伯谦没有这么胆小,黄海海战就会改观,也未免太高看他了。不论原因为何,济远各炮,至少主炮被毁,是可以相信的,至于是不是方副将手舞大锤砸坏了这十几吨的大炮,另当别论。目前史界对于方副将撞沉扬威,牵乱阵型基本否定。翻案的西战场论也基本不被支持,最多说说究竟是广甲先逃还是济远先逃罢了,自然,仅仅逃离战场一条,就足以砍方副将的头了。
为方委屈者,不外几条
一则广甲亦逃,甚至逃也没逃好,还搁浅了,居然革职留任即告无事
二来撤离战列,未必死罪。北洋中率先撤离战列者,是扬威号,救火当然情有可原。其后平远广丙也是在方副将之前撤离战场,当然此二舰乃增援部队,不是开始就在战线内的,平远宣称主炮被毁,只得暂避敌锋,广丙跟随平远,也是可以理解,更何况此二舰不但最后在胜利追击日舰时归队了,还找到了是去攻击西京丸的理由,更何况平远毕竟还命中松岛一炮,毙敌4人。自然有功无过。可惜其余退出战场各舰,或殉国,或搁浅,或参加了最后胜利,只有方副将不但没有最后参加大捷的进攻队形,还没有搁浅,居然成功逃回了港口,呵呵。
至于方副将觉得济远重伤,炮械毁坏是理由充足,真要借他人头立威,也不算什么。不过要将大东沟失利归因与他,嘿嘿,就算方副将成为壮节公第二,能改变战局吗?