五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】炊具和饮食 -- 钟山

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家园 松花得宝

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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家园 多谢多谢
家园 去沃尔玛看看吧,可能会有铁锅卖。

就是厚一点,沉一点,得自己配个盖子,不过那是相当的结实啊。

家园 不知早兄为何认定我是女性,并且年龄还小,兼之非理科?

不过这些都无关紧要。网上的消遣实在无需牵涉到现实世界。

实际上中国古代的炼铁技术相当先进,而古代欧洲的技术相当的烂。

不要瞧不起古人。

中国古代的炼铁和铁器制造技术意义极为重大,铁器是推动历史前进的巨大动力。20世纪中国考古发现证明,中国在春秋晚期,铁器制作就极其繁荣兴盛,到了战国末年,已经进入炼铁和铁器制造的黄金时代。不断出土的考古新发现,有力地证明了历史上中国冶铁技术成熟而趋于完备,远远领先于世界各国。

从春秋晚期开始,中国在炼铁技术上就开始独领风骚,竖式炼铁炉成了生铁冶炼的主要设备。特别是到了汉代,国家专营的冶铁作坊技艺精进,使生铁得以大量生产。

铸铁柔化术是中国古代钢铁业的另一重大发明。铸铁炼制出来之后,因为性脆、缺乏韧性而不适合锻造优良的铁器。而适合锻造铁器的铸铁,因热处理的温度和方法的不同,分作白心可锻铸铁和黑心可锻铸铁两种。白心可锻铸铁具有比较高的硬度和强度,黑心可锻铸铁具有较好的耐冲击性。西方人写的冶金史著作都认为,这两种极其重要的、有实用价值的铸铁都是欧美的发明,其中白心可锻铸铁是法国人在1722年发明的,所以又称“欧洲式可锻铸铁”,黑心可锻铸铁则是美国人在1826年发明的,又称“美国式可锻铸铁”。然而,根据史书记载和考古发现提供的证明,中国比西方早近两千年就发明了制造黑心和白心可锻铸铁的技术。

外链出处

家园 我的认识不一样,您的引文也不能让人信服,不得不说几句

且不说这里面丝毫没有提到铁锅是铸出来的,其中问题不少。

我们爱国也得正视史实,说我国伟大也不是什么都最厉害,国家强盛靠从现在做起的努力,不是靠吹祖宗的功业。

从春秋晚期开始,中国在炼铁技术上就开始独领风骚,竖式炼铁炉成了生铁冶炼的主要设备。特别是到了汉代,国家专营的冶铁作坊技艺精进,使生铁得以大量生产。

这句话,后半段不错,可是春秋到汉代那是好几百年呢,从春秋就独领风骚了?我看不见得。中国起码直到秦汉之交主要兵器还是铜制,而同时期罗马早就已经是铁质兵器为主了。这不需要去别的地方找,在河里就能找到很多相关文章。直到后来,中国制铁也难说独领风骚。古代最好的钢铁制品不是在中国,中国军队直到明清武装防具都很简单,金属含量很低。

文章的最后一段

史书、传说中那些炼制兵器的杰出工匠的名字和故事为辉煌的冶炼业增添了动人的光彩。据说干将和莫邪是一对夫妻,楚王命令他们三年内铸造成名为干将、莫邪的雌雄二剑。这是两口经过千锤百炼的极品宝剑,吹毛可断,削铁如泥,寒光闪闪,光可鉴人。干将知道暴虐残忍的楚王会因为铸造得太慢而残杀他们,就藏起了雄剑干将不献,留给儿子,希望儿子为他报仇。后来干将的儿子赤鼻果然实现了父亲的嘱托,向暴君报了仇。

在这里作者有些张冠李戴,春秋时期即使国王用剑也是青铜剑,如越王勾践剑,写在这里有混淆是非的嫌疑。干将莫邪也只是传说中的人物,比如哪个楚王是被他儿子杀的?放在这里不太合适。

如果您从这篇文章就得出西方炼铁技术非常烂的结论,那真太可悲了。如果您有别的,不妨拿来看看,我愿意学习

家园 你还应改去问问中国和欧美的医生关于生吃的问题

在中国农村还有很多用人粪或猪粪浇菜,这样这样种出的菜怎么能生吃呢,象广东番禺那里喜欢吃生鱼片,可那鱼是在鱼塘里养的,鱼塘边上就架一厕所(尤其是鲶鱼,爱吃腐食粪便,所以一定要煮的很熟很熟:),那里的寄生虫发病率就高过其他不吃生鱼片的地方.所以国人渐渐抛弃了在日本还有的生吃.

欧美不是这样,相对来说食品卫生控制也被老百姓信任,所以他们生吃.

家园 请看“复活的军团”进行扫盲然后再谈论为何兵器是铜制,

兵器用铜并不意味着中国冶铁技术很烂,相反,至少在战国末年的秦国,铁制农具已经开始由政府推广,官府免费发放铁制农具如犁铧给农民使用就是例证。你如果见过犁铧,就知道打造一个犁铧并不比打造一个铁制长矛更简单。

任何大规模军队的普通装备必须考虑装备本身的价格,可装备数量的多少,以及大量消耗时是否可以即时补充等问题。中国富铁矿少,贫铁矿多,也不是今天才有的问题,而同期欧洲铁矿则比中国富裕的多。这些你考虑了吗?

春秋时即使国王用剑也是青铜,谁告诉你的,越王勾践剑是青铜就证明春秋国王全部用青铜剑?至少,根据这篇博文可以说明,春秋战国时期,铁剑在楚国已经相当流行。那有如何解?是否可以说,楚国是外国人,不算中国人。

如果您从您的片言只语就得出中国炼铁技术非常烂的结论,那真太可悲了。如果您有别的,不妨拿来看看,我愿意学习。

家园 正相反呀

我看到的几乎都是刀叉并用。

您在哪里看到的,他们怎么吃的?

用手托着吃吗?在马路上倒是有看过,边走边吃,但毕竟不够雅。在餐厅里几乎没见过不是刀叉并用的。

家园 关于性别和锅

西西河有这样的传统,就是连载大牛被称为妹妹,搞不好是陈MM开的头,后来史教头也别称为过妹妹,害得我至今对教头的性别存疑。

中国的铁炒锅,如今工业化大批量生产的我不晓得,至少90年代以前生产的大都是锻造的,我在工厂的哥们送给我的结婚礼物就是一口锅——他亲自打的。

家园 铸还是敲,一看便知。

底部有个突出的就是铸的,底部无突出,且线条流畅的就是敲的。这和锅的大小关系不大。

家园 他这个结论漏掉很多因素。

  只说其中重要的两个,一、美国人冠心病的发病年龄?20年之前之后的人均寿命变化?二、20年以前美国对冠心病的诊断水平,是不是每个死者都能明确、正确地诊断出死因?

  据我所知,四十年代抗生素的发明和同时期医学的发展,使原来死亡率很高的病成了小毛病。在我看来,所有拿三四十年代以前和以后相比较的发病率、死亡率都是不可靠的。

  就象我见过一篇在某会议上发表的文章,拿广西(好象是)五十、六十、七十年代的某种病的报告数量相比,得出结论是七十年代比五十年代发病率大大上升,大部分人都可看出这个结论的毛病在哪里。

  幸好他没拿49年以前的数据来比较。

家园 我的看法(纯猜想)

  出土文物已经证明中国在春秋战国时期已经能造出相当好的铁剑,但当时没法流行的主要原因还不是资源问题,主要耗费工时问题。

  当时的铁制兵器需要反复锻打而成,这个效率比铸造差远了。按当时的工业条件不可能大规模地用铁造兵器,但农具如犁铧是铸造出来的,在当时铸造一个犁铧比打造一个钢的矛尖要省工得多。

家园 铁不光是含碳量高的生铁。

  熟铁也叫铁,含碳量比钢低,冲压性能极好。

家园 动物油难道是冷榨的?
家园 脂肪不是油吗?

没明白你的问题。动物脂肪当然不需要高温来获得。有些动物油,例如黄油,无论获得还是食用,都不需要高温。

而且事情的重点是,在加热的情况下,动物油的氧化程度远低于植物油。

对你下边那个贴的逻辑也有些理解不上来, 本来还想回,看了这个贴就不想回了。

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