五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】房子一定会跌 -- Cipher

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家园 【原创】房子一定会跌

房子到底会不会跌?如果跌能跌多少?什么时候跌?

现在所谓的经济学家,没有一个敢站出来说出一个确切数字的。为什么?一是怕万一不准确砸了自己的名声,以后被人揪小辫子;二是怕后台老板不高兴,自己得不到红包。我不是什么经济学家,cchere也不是什么权威学术刊物,所以我无所谓,我敢说他们不能说的。

我认为,房价会跌,跌25%。并且会在3年之内发生。

首先我们要明确一个前提,大部分新房在少部分人手中,而且没有流动到真正需要的人手中。可能现在很多很多很多房地产老总或者所谓口舌经济学家,或者房奴,或者持有大批房屋投资的人会用各种各样的观点来解释,现在的房屋需求是以真实居住为前提,供少于求,需求是刚性的。不过我倒是本着实事求是的观点,最近晚上下班后就到新开发的小区去转,晚上8点的时候,基本上2年内的新小区,亮灯率连20%都不到;而我也跟供暖公司的人打听过,有些小区申请暂停供暖率达到了60%。更别说市中心那些高档住宅了,10%的亮灯率都达不到,甚至整栋楼竣工1年有余了,都没人住。房屋的第一属性是什么?当然是居住了,如果不用来居住,而衍生用来炒作增加自己的资产有什么用?况且现在大环境变了,靠以租还贷是不可能了,投资回报率也没有股市好了,富人就算再有钱,也不能买着楼房在那看着爽不是?

另外一个考察途经就是看报纸,当然不是看所谓专家预测了。是看二手房的广告,现在报纸整版整版的这种广告。价格,位置,楼层一应俱全,如果你经常看,就会有一个整体概念,就好比整天看股票K线图,久而久之就会总结些规律,对趋势会有一个了解。(如果您没有注意二手房广告,现在找出以前的报纸看也不迟,放在一起看更容易比较。如果找不到以前的报纸,可以去图书馆报刊阅览室查。)房市也如此,如果你仔细总结,你就会发现现在很多好地段的,或者适用房大量的出现,以前这种房子都是攒在手中等着升值呢,这就说明现在有不少人着急脱手了。另一个趋势就是小户型的房子没有去年那么贵得离谱了,有小部分下降,说明大部分消费者务实了,非理性的房子就是不买,小户型你凭什么卖那么贵?房子不比股市,流动性和信息传递都比较慢,所以熊市那种一天跌几百点的情况不会发生,一定是会慢慢的降,但是随着越来越多的人认同房子回归本质居住属性这个观点的时候,那么降价也会越来越快。这个过程不会很快,但是以中国速度来说也不会很慢,我预测3年的时间会净值缩水10%。注意我说的是“净”缩水,也就是跟现在比较。这个就跟当初网络泡沫一样,当初sohu多牛啊?yahooo多牛啊?风险投资好像潮水一样涌入,到后来泡沫不还是得破?

今年CPI增长4.8%。相信多数人肯定不相信这个数字,中国人把数据做得漂亮的功夫那是相当了不起,当年亩产万斤的遗风也没有完全丢掉。如果大家经常逛超市肯定会有个大概了解,今年CPI肯定超过8%不止,单单方便面就涨价20%,更别提肉和汽油了。今年可能涨得有些猛,就算明年和后年可能低一些,我们就以5%来算。那么3年累计就涨了15.8%。而我们国家经济增长率都保持在10%以上,当然这里边造假成分不少,地产成分也不少,我们就当增长8%好了,3年会增长26%,当然经济增长不全表现在我们工资的增长上,但怎么也会比CPI涨得快,这里我们就忽略不计了。那么到时候物价涨15.8%,而房价跌10%,那么加一起就是房子实际上跌了25%还多,也就是房子实际上便宜了四分之一。

可能一看到房子掉价四分之一,很多人接受不了,觉得房奴肯定得造反,既得利益阶层肯定不爽,国家为了稳定,肯定出手来管。大错特错,我上边说了,房价跌是慢慢跌,就跟把青蛙扔温水里慢慢煮一个道理,等到时候知道自己亏大了的时候,早就晚了。况且房奴这几年不还是有房子住,也没住大街上,多付出些,也得到了回报,没什么抱怨的。而既得利益阶层,比如炒房团,赔了就赔了呗?资本有风险,股票能赔钱跳楼,楼市为什么不能?到时候得利益的是广大老百姓有什么不好?

出来混,债一定要还的;楼市的泡沫,一定要破的。


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家园 【文摘】房產大戶:40歲前不急買房

【本報上海二十九日電】中國房產大戶萬科集團董事長王石表示,房價調整甚至下跌是因為房價成長已經高出消費者收入太多,理性回歸是必然趨勢。他建議,年輕人在40歲前沒有必要急著買房。

上海「東方早報」報導,2007年樓市慣有的「金九銀十」沒有出現,在王石看來,這是因為房價的上漲水平已經遠遠高於收入成長的水平,宏觀調控加重後,瘋狂上漲的房價被抑制。

他認為,這一輪宏觀調控與以往不同,不僅局限於房地產,而且是對整個流動資金過剩、通貨膨脹壓力加大的經濟大環境的調整,是貨幣政策從適度從緊到從緊的轉變。

比照2004、2005年宏觀調控後房價繼續上漲的情況,王石認為,當時房價繼續上漲的根本原因在於市場的價格與消費者收入的成長是一種正向的關係,並非調控失效。

他說,在本輪調控中,萬科在廣州、深圳等地的樓盤率先降價,市場反應不錯,說明房價調整並非完全因為宏觀調控,房價已經跟收入成長脫鉤太遠,有些甚至出現地價比房價還高,「麵粉比麵包還貴」的非理性現象。因此,即便沒有宏觀調控,價高量縮,房價也會下降,最後趨於理性。

王石說,現在的關鍵是房價的上漲速度,家庭收入成長速度快過房價上漲速度,這才是合理、理性、可持續。

他並建議,40歲前可以先租房。「作為我的觀點來講,個人屬於沒有最後發展定型,最後還有抱負有理想,在40歲之前應該還是租房為好。」

家园 才预测跌25%,您也太保守了,这个数据上哪个大杂志都没问题
家园 王石这政治讲得不错

是个极聪明的人。

家园 我倒觉得房子不可能下跌
家园 希望如此哦 花
家园 三座大山这最后一座是必然要铲掉

王石真是聪明人,看清楚形势并且勇于行动。

用房市十年冬眠期,换来启动内需和民生,调控已经开始啦,任何看不清形势的人都将在国家意志面前粉身碎骨。

家园 俺认为房产大户是银行

大部分人都是按揭的呀

家园 跌吧跌吧跌吧

支持!!

家园 这种诡异的现象一定要制止

建楼资金是从银行贷,然后欺负一些百姓拆迁

然后楼建好之后 购房者又是从银行贷款

总之就是企业欺负一批百姓,然后从银行套走一笔钱

土地是国有的 是个有背景的企业都可以这样做......

相信这种暴利一定会结束

毕竟 没有什么力量可以最终扳动价值规律的巨手 强以为之必将头破血流!

家园 CCTV《新闻调查》对话三位房产大鳄

http://news.cctv.com/china/20080202/106430.shtml

记者:2007年房价疯涨,王石说他涨得他心惊肉跳,您什么感觉?

潘石屹:王石都是见过大世面的人,还用得着因为涨10%的价格,就什么心惊肉跳,我觉得用不着。

王石 :夸张不夸张是个人的感受,因为可能我说这个词,大家都在挑毛病,我只能说这是再恰当不过了,我们再过半年看看吧。

记者:那么你也承认他所说的中产阶层买不起房的这个现实吗?

潘石屹:你这个思路老追问我,问得我不知道说到哪儿去了,喝点水,休息一下,休息一下。你这个比较尖锐,好,我看看。

潘石屹:而最后的结果是建房子的不赚钱,倒卖土地的赚钱。就是我们这个西北有那句土话,就是养鸡的不赚钱,倒蛋的赚钱,就是这个。

任志强 :很多城市有这个说法,但是地方政府有这个趋向,地方政府希望出名的大公司来,给你便宜的大块土地,然后希望你拉高这个地区的土地价格和房价,地方政府就在后头支持你去干这种事或者鼓励你干这种事。

记者:所以回头想会不会万科在推动房价上涨方面,也有你们的责任?

王石 :有责任。不管你主观怎么想,客观是有这样的责任、有责任。

记者:不拿地王是一个政治表态还是一个市场决定?

王石 :市场决定。你再过几天去看,如果形势过去了,你又拿地王了,那是一个政治决定,我今后就不拿地王了

记者:很多人对宏观调控这次也是抱着观望,因为觉得当年从国八条、国六条一直到现在,好像调一次 涨一次,所以没什么事儿,还会涨。

潘石屹:不一样。因为前几次的宏观调控,它主要是调整供应量就是十八亿亩的土地不能够突破,然后又要来限制给房地产商贷款,这样的政策出来,一定会价格涨的。因为土地少了、钱少了。他房屋的供应量就少了,需求的话还很旺盛。中国的经济还好,它这个价格就会涨,而从2007年下半年的调控就不一样,囤积土地的都给你收,所以你要尽快的把土地变成房屋,然后这样的一些政策出台的话,就是说房屋的供应量大了,而需求量的话首付款提高,你的这个需求量就会降下来,所以这样的话,对整个市场的格局就会发生变化。

记者:我看你说这次宏观调控之后,实际上房地产整个行业,要经历严冬。

潘石屹:因为前几年在土地上面透支得比较厉害,尤其是银行,如果是再不给放贷款,严冬就是没钱了,没钱了可不就紧张了。

王石 :万科我们就是改革开放的产物,1984年在深圳成立,一直到现在,我有几个基本看法我是不变的,我们不要过于夸大我们个人的作用,过于夸大我们企业的能力。因为中国的改革开放是自上而下的,一定要非常清楚。

记者:你强调这点的意义是?

王石 :这是现实。 这是现实。所以我们不要以为市场经济是因为我们的作用,我们在怎么样怎么样,你上边怎么干涉,你就会怎么样怎么样,我认为这个逻辑是不对的,我们最好还是顺势而为,发挥自己的作用,而不是逆势而上。

记者:这个势指什么?

王石 :大势。改革开放的大势,中国的大势是自上而下政策指导下的改革,这是一个大前提。我们叫顺势而为。

家园 三年25%?

确实太保守了,要跌的话,以现在上海价格怎么也得打个4.5折算跌到位.如果就业变好,工资和大学生起步价有质的飞跃另行考虑.要么就跌不下来,有钱人太多了,没事就买房子玩.就是该重征物业税,让他们砸在里面,一切就平静了

家园 嗯,什么诡异的现象?

1。房地产商用贷款建房属业界惯例,没啥诡异的,接受开发商项目抵押做project financing正是银行的一大块业务呢,国内外一般都是如此操作的。

2。不知道您所说的“有背景的企业”是什么性质的企业,不过土地是国有的,不等于是个“有背景的企业”都可以去占有。

家园 没你说的那么阳光

大量使用贷款当然是世界全如此 问题是那么多企业那么轻易地获得货款 一起炒 还能“涨价都涨到人不好意思” 就不是全世界都如此了

“不知道您所说的“有背景的企业”是什么性质的企业,不过土地是国有的,不等于是个“有背景的企业”都可以去占有。”

看了这句我恍忽觉得自己在新加坡或者是北欧那么透明的地方

家园 王石这话说的很透了
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