五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】熟牛奶?生牛奶?巴氏灭菌法的争议。 -- 石头布

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家园 我觉得楼主还是先自己喝上一星期生牛奶再来讲吧!
家园 两者矛盾吗?

如果按照你说法生牛奶啥问题没有,他们为什么会开发出奶制品的加工技术?

游牧民族开发出奶酪这种奶制品加工技术,是为了长期保存奶食。

不要说古代游牧民族不煮牛奶,欧美人直到1910年代之前都是直接喝生牛奶的。

家园 你还是自己先弄明白了再来吧

仔细看看raw milk最有力的鼓吹者Weston A. Price Foundation的东西,那里写的,比你说的有说服力多了。

至少数据大把大把的,比较翔实,不是搞食品安全专业的,估计反驳不了。

这里有连接外链出处

家园 懒得看了

有没有说什么巴斯德临死前承认犯错误的论调?

顶上这位是连致病菌不致病都想证明,比鼓吹喝生牛奶的要目标宏伟无数倍

家园 人家说的是生牛奶没什么菌

即使有也不比什么鸡蛋什么的差多少,所以没有实打实的数据还真不好反驳。

不像这里这个自己根本不知道是怎么回事就乱说。

家园 楼主没有学过微生物学,鉴定完毕

人和细菌奋斗了几百万年,身体欢迎的细菌占细菌总量的万分之一都没有.99.99%的细菌都会被唾液溶菌酶和胃酸消灭.如果不能及时,充分消灭他们,身体会很快用呕吐/拉肚子来清除他们.

正常肠道菌群是极少数经过千百万年共生,被身体认可的菌群.他们在普通的大肠杆菌里也是少数的另类.随便从污水里分离的大肠杆菌只能让人拉肚子.唾液溶菌酶已经很充分的显示身体对不明来源的细菌的厌恶.

只有特定的菌群才能制造出人类需要的酸奶/奶酪等,这样的酸奶大多数人喝了都没事.但并不是随便什么工艺,随便什么菌都能得到可以食用的奶制品.更多的人,是会喝了过了保质期,长了许多不知道什么来源细菌的"酸"奶后拉肚子的.

家园 没什么难驳斥的

牛奶可以传播人畜共患病,结核病就可以从人到牛从牛到人

家园 我另外起题目了

这个生牛奶,已经不是这位理解的生牛奶了。

橡树村:【讨论】生牛奶能不能直接喝?

家园 不煮牛奶的后果

欧洲人民在有巴氏消毒法出现前,因为喝牛奶吃奶酪而感染结核病的大批大批出现。当然也不能说他们要口味不要命,他们那个时候对于微生物没概念。

放狗搜出个数据,在内蒙古,10.6%的结核病患者有喝生奶的习惯。

另外,巴氏灭菌对牛奶营养价值的保护较传统灭菌法要好的多。 你口口声声说巴氏消毒把有用的酶破坏了。请教一下,有什么酶对人体特别有意的。希望你也引些数据出来

家园 sars是病毒,病毒不是“病菌”
家园 食物里的酶对人是没什么用的

如果您说牛奶里有牛的抗体,这些抗体可能对人有好处,那还可以另说。

此外牛奶里还可能含有小肽或者蛋白类的激素,这些东西不灭活就摄入究竟对人好不好,那就仁者见仁了。

此外人肠道菌不需要总从食物里补充,只要食物结构合理,它们自然能长好,这不用人操心。中国人自古吃熟食,也一直是拉得出矢的嘛。

家园 熟肉?生肉?也需要争议一下吗?

人类会用火以后,吃的肉就烤熟或者煮熟了,这也杀死了一些有益的细菌,是不是也应该改呢?西方人的牛排很多是半生的,日本人的sushi索性就是生的……

家园 这个也争? lz只是在介绍这个事情而已嘛

谢谢lz 长见识了

lz只是介绍在业界有这个争论 又没说自己的倾向 争什么嘛

家园 晕倒
家园 还没说自己的倾向呢?

业界争的根本就不是这么回事!

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