五千年(敝帚自珍)

主题:【说明】关于鲁迅 -- 萨苏

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家园 管你爱不爱见到,人家只管理直气壮地发泄不满

看看:

“给日本友人的信”,什么时候写的?给谁的?一点信息都没有。要肯定这个命题只要找出一封信就够了,可是要否定这个命题就只好老老实实地把他所有写给日本友人的信拿出来一一过筛,以前有句话叫一张邮票八分钱,上上下下查半年,说的就是这个。比如细脖大头鬼,辛辛苦苦把鲁迅文集中所有提到“满洲国”的地方都拿出来分析了,没有一处是表示支持满洲国的,这就够了吗?不够!因为搞不好哪天就抖出一封从某个旮旯里找到的信证明鲁迅确实支持满洲国,就算没有也可以在适当的时候站出来诚恳地表示“Excuse me”,振臂一呼,倡导建设一个宽容的西西河,重建中国人的信心,也包括在废墟上重建我们的人文世界,于是欢声四起,于是从者云集,总之,立于不败之地。

还有:

西西河里有一位大佬,那叫一个鸭霸,虽然LS的恶劣行径已经是板上钉钉,不容置疑,此大佬仍出于私心而无原则地支持或庇护(即袒护)LS,别人本来是有足够的理由骂LS的,但是此大佬来头太大,惹不起,因此要被迫给个面子,不能直抒己见,委屈啊。但是且慢!“不是看在某人面上,我就XXXX”这个句式从逻辑上讲应该是给了面子,没有XXXX。但事实偏偏是已经当场XXXX了,显然并没有给那个某人什么面子,那为什么还要强调给他/她面子呢?原因何在?也 XXXX了,也表示给了大佬面子了,还倾诉了难为人言的委屈,一箭三雕,好桥。

老萨早就闭嘴了,人家不依不饶没完没了呢。

家园 唉,您怎么还是不明白尼?

同样一件事,从不同的角度看过去很容易得到不同的结论,而这个角度的选择问题本身并不一定存在对或者错的问题。如您所说的求同存异。

像一位河友前边说的,老萨和鲁迅不是一类人(抬高一下老萨,您凑合着看),鲁迅着力揭露的是假恶丑,而老萨使劲宣扬的是真善美,风格不同自然会有不同的看法。想来您是赞同鲁迅对事对人的态度和角度,而我却是赞同老萨的,鲁迅催人奋起,老萨给人希望,与我来说两者在根本上都是对的。但是我可以理解萨苏,他是厚道惯了的人,对于鲁迅辛刺的反讽在某些特定的时间特定的事件上确实很难接受,其实我觉得您可以尝试一下换位思考,或许也能理解到老萨。

就您说的公共建设一事,我们经常说的是“就事论事不对人”,“我不同意你说的,但我捍卫你说话的权力”,但是真正做到的又有几个人?党同了气顺了,接下来自然而然就开始伐异了,何必呢?口号喊得,身体力行就做不得,这次的事需要很多人认真地反省一下(也包括我)。要做到真正尊重意见不同的人,摆事实讲道理就行了,说的通说不通先放在一边,就不要搞什么背景分析目的分析屁股坐哪分析了,太伤人。

家园 .
家园 活不过反右意思是我党会认为他是一祸害而不会把他当宝
家园 西西河的人文精神不能丢,也要注意那些

无聊的辩主毁了这里的气氛。斑竹们辛苦了。花萨苏。

家园 花!BS矫情!
家园 你这政治性太强了吧

喜欢梁实秋还是鲁迅只是个人爱好问题.你一句"事实上跟着共产党走的文化人没有几个拿得出手的",让你的话音就成了政治宣传了.推崇鲁迅也不是建国以后才开始,唉,骂人还是鲁迅骂的好.

家园 别拉,听起来好像“永远健康”一样,相见就是缘份,我们不要给萨苏兄

太大压力吧,压力大了,说不定会令事情朝相反方向发展。

家园 老萨这几年

应该挺不容易的。那么高产的一位作者,我想每个人都应该首先体会他的辛劳,不管喜不喜欢看他的东西,他都理应赢得我们大家的尊重。老拙不是说吗,因为萨苏才看到和注册这个网站。

起先老萨说的那几句关于鲁迅的话,说实话我也是不同意的。但我觉得这没什么,大家都有自己的观点,没必要一定要让谁接受自己的。就算他偶尔说两句带情绪的话,这不更证明他也是个有血有肉的人吗?为什么一定要把他推向反面?至于吗?讨论交流也不是这样的啊。

到后来先后有人提出离开的事,我还是那句话,至于吗?

家园 我也有点同感

在萨大的《谈一点空军问题上鲁迅先生的偏颇之处》里,我引用了萨的“想要鲁迅先生厚道一下也近乎没有天理了”,个人很是赞成萨的这个评价的,认为鲁迅先生在与自己人争辩时,气量不大,用词尖刻,很有点“天马行空,见谁骂谁”的味道。这个回帖,被和谐掉了,那我理应遵守河规,没说的。

但我认为,鲁迅是人不是神,对鲁迅有争议是十分正常的。

关键词(Tags): #时政
家园 赞!字字沉重!句句真切啊!
家园 赞同MM的看法。只是

俺希望河里恢复从前的平和之后,再谈鲁迅的问题。另外,谈鲁迅这样一位伟大的人物的缺点,合适的做法恐怕是要先不厌其烦地罗列出他的所有优秀伟大之处,再谈对他的看法。如果你不这么做,而只是肤皮了草地赞一句他的伟大,然后迅速地指出他的问题,会很容易让人认定你是要全盘否定鲁迅。没办法,90%以上的人,或是没有能力 或是没有那份儿耐心,去认真阅读你的文字、思考这文字中所包含的你真正的观点的;他们只是大致看一下,基于这种粗糙的阅读理解形成一个错误的看法,然后开始满世界找砖头砸你。这还不包括那些砸人上瘾、明明看明白你的本意却要故意曲解你本意的人。

家园 确实有这种倾向

只是肤皮了草地赞一句他的伟大,然后迅速地指出他的问题,会很容易让人认定你是要全盘否定鲁迅。

中国知识分子自“五四”以来在中国社会变革中所起到的先锋和启蒙作用,是知识界引以为豪的荣誉。如果能彻底否定鲁迅,那么就等于抽去了赖以支撑中国近代文化史的脊梁骨,使整个知识界陷于迷茫和混乱。“水至清而无鱼”,混水才有利。对某些势力的这种做法,值得警惕。

但问题是,人无完人。而我们有的朋友,无原则的“挺”,则恰恰给有心人提供了机会,给自己人造成了伤害。“横眉冷对千夫指”,她还有个下句,却被很多人忽略了。

我的物理老师,在课堂上交给我的“猎枪(学习方法)”,就是:读一本书,或学一门课,先是细读,做笔记。书翻旧了,笔记写多了,结果就是书越读越厚;再学下去,变成了自己的东西,无非就是一个(社科的)原理、规律或(理科的)一个方法或公式,学到了精髓,就是书越读越薄。受习惯使然,我也就是话越来越少,句越来越短,每每看到河里大虾们洋洋洒洒,或证或谐的大部头文章,就羡慕不已。

看来,想清晰地、鲜明地表述自己的一个观点,挺不容易的。不是IF ... THEN 几个句子所能胜任的。还得学习。

本来已发上来,忍不住又用“修改”功能添一句。

这么说不算过头:搞“文字狱”不好。

关键词(Tags): #时政
家园 知识界引以为豪的荣誉

呵呵,有点知识就比别人强大?

家园 花故园MM

我因此认为这两个观点的影响力也仅限于他们自己而已。但如果发展到如影随形要讨个说法,乃至于见楼就歪,对旁观者来说,有理是也许,有利是未必,有节么,呵呵。

不太欣赏那种揪住每一个帖子乱歪的行为,也不太欣赏咄咄逼人的追问,每个人的看法都有自己的理由,但是一定要问出个所以然就比较奇怪了。。。毕竟,萨苏没有要求大家跟从他的观点,也根本没有试图说服大家,也不是语文老师对人物评价有答疑任务。。。不赞同萨苏的观点,如陈mm,开个帖子介绍鲁迅就是了,你愿意摆出观点,说服别人是你的自由,萨苏不愿意也是他的自由,何必强求?

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