五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】春运,买票难,票贩子,实名制(一) -- 忘情

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家园 算算人口吧

国外多少人国内多少人?按一架宽体飞机算,计个平均数,350人/架,自己算算国外需要多少飞机国内需要多少飞机!

你再看看春节期间机场又忙成什么样了,也一点不轻松呢!

曾和一个比利时人聊过,整个比利时也才不到1100万,而前两天的报道是“1月17日全国铁路发送旅客512万人次”,相当于一天把半个欧洲小国人口搬了个家!你倒是让飞机来转移一下。

家园 春节前两天建议你去机场看看

哪个办票柜台前不排大队!机票可是实名制,现在又都是电子票,你去看看那时他们要用多久!

还有,上了车你再把人赶下去,嘿嘿,您倒是去试试!另外,你说主要针对卧铺,可是,很多时候急于回家的普通老百姓只要有一张站票就知足了哎!你去硬座车厢赶赶看?就怕你自己都挤不进去!

家园 学生票的情况似乎也很复杂

首先是时间段。好像每次学校都会把集中订票的票面时间放在考试结束后立即开始,大约一周左右。这样可以错开民工流等等人群。如忘情所说,一些叫难买票的往往是要提前或者推迟回家,错过这段窗口的。

另外票的种类也分三六九等。我们那边只要按时预定,特快都是肯定保证有票的。但是我知道有的学校就只能拿到临客。差别还是很大的……

家园 忘情这话说的对

领导的利益根本不需要靠倒票这种低层次投机行为来维持,这就好像《天下无贼》里边打劫的,没有一点技术含量。

家园 我国很多地方还有用火车通勤的,他们怎么算

我家乡有个海鲜批发市场,很多小贩就是早上4点多来上货,然后7点多回自己的地方,卖的好的时候,每天跑4趟往返的人都有。因为都在火车站附近,两个人扛货都比自己开车省钱。这些人怎么算?

实名制问题更大。

公司差旅,比如定期技术维护或者巡查,人员临时配置或调整,如何预定车票?别用飞机票说事,国内的大部分公司还是依靠火车交通的。

家园 在这件事上,铁路部门也有一定的责任

我觉得现在取消这个制度的最大阻力不在地方而在铁路,地方固然捡到了便宜,但就如你所说取消了实际上影响也不会特别大,地方比较大的领导对这件事也不太关注,现在得便宜的主要是一些中层干部。但现在这个制度在某种程度上变成了铁路和铁路上个别人与地方拉拢关系、建立感情的一个途径,个别人恐怕不愿意取消。

家园 【原创】偶也来设计实名制,重在掺和

1.取消特权票,或者仅限于软卧.

我觉得票贩子不仅包括谋利的部分,还包括特权的部分.春运期间,领导出门不坐飞机小车,坐什么火车啊?光车站候车那个味,领导能受得了?所以这批特权票的最终流向,不是领导的穷亲戚,就是票贩子.

领导总不可能和民工一起去挤300个人一节的车箱吧?所以特权票仅限于软卧,对民众的影响不大,也能满足领导的真实需求.

2.分两批卖票

9成的坐票提前一个月以实名制卖出,1成的坐票和站票以非实名制提前七天卖出.实名制的票不许退票,或者只退1/2,退票的份额放到非实名的部分.

实名的票,上车要核身份证.身份证不对,那是重罪,当场抓起来送拘留所过年,也别回去了.若身份证丢了,就去买非实名的站票吧.多一道核身分证的手续,放人的速度要慢一半.其实也就是装个样子,如果使用假身份证就关上七天,并且在车站广为宣传的话,黄牛卖票就不敢搭售假身份证.

提前一个月实名放票,黄牛买了没用,这个需求也就是真实需求,并且锁死了行程确定的那部分旅客,分两批放票,售票的压力也小.

实名放票的话,就不存在代售点抢票的问题.抢也没用啊.

3.数据库

10亿身份证做到一个数据库里,全国的代售点和售票处,不超过十万个吧.订票时"姓名/身份证号"若和数据库不符,就无法订票.这个数据中心不会比google的一个数据中心大吧?或者不会比一个根目录服务器大吧?一直在叫中国要设IP的根目录服务器,总不至于做不出来吧?

4.假票

以前凭票供应时,伪造票证,这个和造伪钞应该是一个级别的.不知现在改了没.如果把抓到卖假票的黄牛设立重奖,和抓到卖假钞一个级别的话,判刑重,别人抓你的动机又足,谁还敢卖假票?前面所说的假身份证也可以等同处理,判个三年,罚个几十万的,中国的假证行业一定要打掉.

5.限制需求

这样一来,黄牛就不敢卖假票,也不敢卖搭售假身份证的真票.至少在售票的公平公正公开上是做到的.剩下的就是供给不足的问题.

一个办法是提价,如果铁路客运除了长三角外,确实一直在亏钱的话,那么春运提价,以鼓励民工留在当地过年,是可取的.

并且不同的提价级别,可以鼓励民工选择更早离开或者更晚回来,越是紧张的车次,提价越高,以经济手段鼓励民工潮由高峰向两边滑去.比如大年二七前后三天的车次,提价三百元,这样黄牛也加不了多少价,再加价乘客就去坐汽车和飞机了.前后一周内的车次,提价一百五,诸如此类.

关键词(Tags): #铁路#春运#实名制#商业
家园 春节期间属特殊情况.

仅春运期间实行实名制.

你公司临时调整人员的话,就只能退票再买.春运期间的运输是大局.

另外也可以考虑九成票实行实名预售,一成票不实名,提前一天放出,的方案.

家园 花一大笔钱,费了牛劲,结果每年就用那么几十天?

还不被骂疯了?

春运是大局,可也不能就因此砸需要出差的人的饭碗啊。

火车票的基数太大,1成不实名,就能出多少黄牛票?最后还是被骂。

家园 越看这个系列越觉得忘情是个实在人

不是说他说的都是对的,但他表达的想法非常真实,不是所有的道理都在普罗大众一方。

因为我也在运输部门干过,能够体会忘情的心情,可以说我屁股决定脑袋,但我还是要说,顾客是上帝这句话是错的,这句话本意是错的,宣传这句话的用意也是错的,没人认这个帐,不管是哪一方。

家园 我觉得春运是个政治问题

这几年春运都有领导放话:春运铁路不涨价。这句话把铁路卡的死死的,既有自身的经济压力,又有上边和下边的政治压力,确实很难做。

单纯从经济观点看,有剪刀差就应该通过市场调节取消掉。但是有政治干扰,市场就失灵了。你说不涨价这句话是政治作秀也好,是为老百姓办实事也好,起码老百姓还是拥护的。我觉得提铁路市场化的群体的最终目的还是想绕开政治这一层面,达到涨价的目的。想想看,只要每500公里涨50块钱,光春运这几天就能多出多少钱来?

我上个回帖说过,铁路涨价这个事儿不管用什么借口,不管是改善硬件还是维护软件,都会被老百姓骂。但老百姓骂是没有约束力的。你真要涨价老百姓骂了以后还是会接受的。真正有约束力的是上边的政治压力。

但是上边的政治压力是怎么形成的?真的是民意上达天听吗?我觉得不是。

那几年三农问题还很热的时候,我听过一个观点:农村的信贷资金无法留在农村,反而大量流向城市,因为农村信贷成本比城市高。你贷给一个企业好歹还能查查帐,你贷给农民养猪你怎么监督?

于是在建国初期,国家是强制以农养工,但等农村金融体系初具规模后就变成农村自觉自愿为城市输血了。

这个现象是那几年的,今天应该缓解了不少,但城市向农村抽血的任何现象我们都应该保持警惕。

而春运,大量的农民工带着一年的血汗钱和采办的年货回家过年,这是为数不多的城市向农村输血的机会,如果我们每张票多收他们几十块钱,他们就要少拿回去几十块钱,农村就少了几十亿上百亿的资金。现在工厂到处裁工和降薪,他们挣点钱不容易啊,在这里我们不应该再朝他们揩一把油了。

从国家层面来说,压制铁路的部门利益,还血于农,是比铁路市场化更优化的国家策略。

另外,忘情兄说铁路建设资金大部分是铁路自己发债券筹集的。对金融债券俺不太懂,希望有懂的河友给指点指点。陈经政委不是说中国牛逼就牛逼在基础设施建设上吗?中国大地上工作着世界上一半的起重机,那么中国基建投资的构成和运营方式一定有河友研究的非常透彻,不妨在这里贴一个科普贴,让大家再深入深入。

家园 不敢说勇气过人

不过俺对黄牛党并不是那么愤恨,(也许是因为俺一直坐汽车,利益不相关吧,虽然帮从我这里过路的朋友买票也是头疼。)在现在一切都向钱看的潮流下,人家把“关系”转化为“利益”,或者是靠劳动所得,一定程度上也无可厚非,要不俺怎么没这个能力去当黄牛呢?在能搞到票是一种特权的情况下,你多花钱来买这个特权,似乎也是公平交易。

另外,矛头直指忘情也是不该吧,这又不是人家的错。都来讨论,观点各有不同也是正常的。

最后,我还是认为,提高运力当然是解决问题的根本办法,但这个也是需要时间的,就好像现在的经济状况也不是一天就发展过来的。在这个发展过程中的阶段,就要忍受一定的不方便。另外,如果春运时运力不足平常运力过剩的话也是一大问题,这个也决定了铁路领导对到底发展到什么程度是合适的决策有影响。人家不是雷锋,咱也要理解不是?但我认为现在民愤之所以大,还是在于“不公平”,就是总觉得“正常途径搞不到票,黄牛那里一大把,甚至费了劲买了票,坐车的时候发现空一半。”哪里都没票,民愤就不会那么大了。

家园 死循环?这种呼唤好像没什么意义啊

公务员叫屈是找死,铁路员工叫屈也是找死,让排队等票的民工换去做铁路员工就解决了。

排队买票的民工作了铁路员工一样要叫屈,同理,一样是“找死”。

这么换了一圈,结果不是一样的么?

家园 增加利润还是弥补成本?

铁路擅自提价增加利润的理由就不充足,得不到人们的支持也是很合理的。

提价就一定是为了增加利润吗?

家园 【原创】春运,买票难,票贩子,实名制(七)

        

(续六)链接出处

六、打击票贩子的困难

铁路部门规定,在票价之外加价五元以上就算是票贩子。这个五元又是怎么回事呢?因为现在有订票和送票上门的业务,成本肯定是增加了,那这五元就是成本费用。

也就是说,不管你有什么理由,什么借口,只要你加价五元以上,就客观上是一种贩票行为。注意,我这里说的是客观,而不涉及主观意愿。因为这个主观意愿是说不清楚的。铁路每年抓到的票贩子没有一个人会主动承认自己是贩票,个个都说自己是临时不走了,退票而已。至于加价嘛,就说自己如何辛苦,大老远跑来排队,来回车钱花了不少,搭进去的精力花了不少,自己不过是想收回成本。

我觉得最关健的问题就是举证难。就算你明明知道哪些人是票贩子,甚至哪些人肯定是大票贩子,你都没法抓他。

按照规定,抓票贩子得抓现行,要人赃俱获,人证物证一应俱全才行。我身上带着票,可我没交易,你能随便搜我的身吗?就算是搜,我身上有几张票算哪门子罪?你凭什么抓我?

要抓现行?那可难了。一方面旅客都不大愿意配合。想想也可以理解,春运急着回家,加价就加价吧,只要能回家就成。如果举报或者是配合公安机关取证,做笔录麻烦得很,而且搞不好就容易耽误行程。或者说铁路公安按规定没收车票,退还票款,那还让旅客怎么回家呀?这不是没事自己找事吗?

这只是一方面,另一方面,票贩子们长年和铁路警方周旋,人家也在与时俱进。首先,你要是主动找票贩子要票,人家得盘盘你的底,看看你是不是警方派来的钩子。就算是票贩子主动找人询问,那一般也不在身上带票,而是让你远离火车站,甚至会象毒贩们接头那样频繁改变接头地点,为的就是甩掉可能尾随的便衣警察。就算是你费尽千辛万苦抓到了,他还可以告你越界。去年那票贩子在郑州法院告倒上海铁路公安就是一例,那法院说你铁路警察只管铁路两侧,你到别的小区抓票贩就是非法。不少支持他的网友认为,他是以“自己认为合理的价格转让车票而已”,况且“主观上没有以票谋利的动机”,那些加价只是“他买票时多付出的成本补偿而已”。那照这种说法,天下就根本没有票贩子,因为票贩子们贩票都是需要承担风险的,都是付出自己的辛苦劳动,都是付出了额外的成本,说什么主观不主观,那就是讼棍们扯皮的事,人嘴两张皮,翻过来翻过去都有理。所以说照郑州法院的逻辑,大伙儿也别恨票贩子了,也别喊打了,大家混得都不容易嘛。

还有网友说了,谁主张谁举证,你要证明人家是票贩子。怎么证明?总得有个标准吧?这标准自然就是加价幅度是否超过五元。只要超出了这个范围,任你巧舌如簧,客观上都是贩票行为。这就象杀人一样,甭管你故意不故意,过失杀人也不能否认杀人这一事实本身。总不能说过失杀人就不是杀人了吧?就不算犯罪,不用受惩罚吧?

(未完,待续)

(续八)

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