五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于黄金可以对抗通胀的观点基本上是错误的 -- 水管子

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家园 不敢苟同

可以用事实来说话,过去30年中,金价大致200-1000美元。如果你买入黄金,你能跑赢同时期的房产、股票、债券吗?

我没仔细计算,感觉除了如果你有幸在最低价200买入黄金(99年和01年),才有可能跑赢债券。

家园 看清我的原话

我的原话“也就是说黄金所代表的资产不会像经济萧条时的现金和房产那样过分缩水,也不会像泡沫时期的证券、地产那样有超高的回报率,黄金比较四平八稳。”

家园 new wealth of nation

前几天去瑞典参加了一个知识产权的论坛,论坛的名字就叫the new wealth of nation.

家园 先要解释何为“对抗通胀”

如果要讨论的是小老百姓对抗明天/下个月/明年柴米油盐通胀的风险,那就像有的河友说的,多买几袋米放在家里就是了。不管介绍他买股票还是买黄金,都是坑人,几个交易日的价格起伏就够全家多吃/少吃一辈子的米了。

如果要讨论的是企业对抗短期突发性通胀的风险,那么不妨考虑以下资产配置:

1)股票:传统上认为可以对抗通胀(其实是长期慢热型通胀,见下文),但对抗突发性通胀效果不佳 - 上一次大规模突发性通胀是70年代石油危机(供给引发的通胀),欧美股市一度跌去六七成;

2)房产:另外一个传统上认为可以对抗通胀的资产,但经验数据表明和突发性通胀的关联程度不到50%;

3)卖空国债:道理很简单,大家都知道高通胀时最好欠人家钱!再有通常情况下央行会加息抑制通胀从而打压国债价格 - 非常简单实用的方法(个人投资者除外);

4)商品:事实证明尽管和突发通胀相关程度高达60%以上,历史beta波动极大,意味着需要不断调整商品头寸(dynamic hedge)。

特别的,对于黄金这种特别的商品:

- 曾经是世界货币(金本位),因此其货币属性经历了至少一千年左右的考验;相比之下,美元作为世界货币只有短短几十年。因此,如果你100%相信弗里德曼的名言,黄金可以对抗滥发货币或者美元信用危机造成的通胀。一位对冲基金经理曾“点拨”:黄金在2000美元之下是商品+货币;在2000美元以上就是纯粹的货币,我们可以一起验证一下;

- 今天刚开完一个内部会议,一位投行首席战略师给我们看了从1209年开始的全球通胀走势图:通胀形成上升走势是废除金本位之后的特征,也就是说,2%左右的通胀是“正常”的趋势。当然,现在有关于美国乃至欧洲,加上早已如此的日本一起通缩的讨论,但本人无法想像新兴市场也一起陷入全球通缩。

最后再回到小老百姓关心的通胀:如何对抗长期的,缓慢的通胀。也就是说,今天开始存钱/投资,如何保证到退休的时候,至少30年后吧,辛辛苦苦攒的钱能保持今天的购买力以安享晚年?黄金,股票,房子,子女?我讲了传统的观点(不代表本人的观点),但是,股市有风险,入市需谨慎。。。

家园 你的回复有几点很有意思,也很有说服力

曾经是世界货币(金本位),因此其货币属性经历了至少一千年左右的考验;相比之下,美元作为世界货币只有短短几十年。因此,如果你100%相信弗里德曼的名言,黄金可以对抗滥发货币或者美元信用危机造成的通胀。

弗里德曼是经济学、特别是货币领域的大佬,但今天看他的观点需要结合他的时代来看待。

弗里德曼生于1912年,2006年去世。美国在1944年建立金本位制,70年代初布林顿森林体系瓦解,1976年弗里德曼获得诺贝尔经济学奖。所以从时间上看,弗里德曼经历了完整的美国金本位时期,他对黄金的感受跟今天人们的感受大不相同。无论他是多么伟大的经济学家,他都不可能摆脱时代的束缚。相比较而言,我更加赞同下面这位对冲基金经理的观点。

一位对冲基金经理曾“点拨”:黄金在2000美元之下是商品+货币;在2000美元以上就是纯粹的货币

这位对冲基金经理的观点我完全同意,或者说是不谋而合。

- 今天刚开完一个内部会议,一位投行首席战略师给我们看了从1209年开始的全球通胀走势图:通胀形成上升走势是废除金本位之后的特征,也就是说,2%左右的通胀是“正常”的趋势。当然,现在有关于美国乃至欧洲,加上早已如此的日本一起通缩的讨论,但本人无法想像新兴市场也一起陷入全球通缩。

这个数据很意思。事实上金本位时期,的确是没有什么通胀的,因为货币不足。但不能因为金本位时期没有通胀就说金本位好,没有通胀是因为黄金紧缺导致的通货不足,或者说通货紧缩,还不如有点通胀的好。

你的文章不错,花!

家园 此白金非彼白金

以次充好的白金是金和其他白色金属的简单混合物。

现在首饰等行业使用的白金是铂,是单一元素金属。

家园 Bridgewater 的 Ray Dalio 的观点

认为“去杠杆化”将会延续十年,高负债国家包括美国将别无选择,只有敞开印钞,最终导致这些国家的货币和债券崩溃。

Dalio believes that some heavily indebted countries, including the United States, will eventually opt for printing money as a way to deal with their debts, which will lead to a collapse in their currency and in their bond markets. “There hasn’t been a case in history where they haven’t eventually printed money and devalued their currency,” he said. Other developed countries, particularly those tied to the euro and thus to the European Central Bank, don’t have the option of printing money and are destined to undergo “classic depressions,”

Read more http://www.newyorker.com/reporting/2011/07/25/110725fa_fact_cassidy#ixzz1SrusriLE

嘿嘿
家园 是的,那时候铂是没啥用途

曾经有人用铂镀金伪装成金币

但现在铂用途很大,是很多催化剂的重要成分

家园 不仅仅是首饰

黄金的工业用途也很广泛,比如PCB板的连接件镀金,黄金镀在玻璃上,可以有效隔热。

家园 铂目前最大的用途是汽车尾气催化

工业催化和首饰也消耗铂,不过世界上的汽车实在太多了,再考虑到中国人民和印度人民对汽车的疯狂追求,铂很有升值潜力啊

家园 人的贪婪导致黄金成为永远的货币

人的贪婪导致黄金成为永远的货币.现黄金(不是纸黄金)是在任何时候都可以换成纸币,但纸币却不能.一个例子:你拿1948年民国时的纸币看看现在能不能换成黄金.但是黄金却可以在1948年换成当时的纸币,也可以在现在换成RMB.只要你"有"现黄金.现在某些经济学家在黄金的论断上是别有用心的.任何人告诉我黄金不是货币我都不以理睬:不是他不懂经济,就是他别有用心.

最后在提醒一句"我说的是现黄金,不是纸黄金"

家园 你说的那种情形出现时,有很大的几率,有钱人会后悔自己有钱

的,比如本朝建立时。乱世里粮食水之类会比贵金属艺术品更宝贵,更宝贵的是人以及把人们聚合在一起的组织,在这几样面前,钱都是浮云。在你说的1948年如果你还不投奔TG,就算你存了黄金又有什么用

家园 黄金在任何地方都可兑换

黄金在任何地方都可兑换.

家园 【商榷】虽然我知道的少,但是我觉得您这些话实在太缺乏水准

黄金残留了货币职能?

货币是什么?按照经典的解释,从商品中分离出来固定地充当一般等价物的商品,就是货币。

换句话说,货币就是一般等价物,而且这个一般等价物还基本上没其他用处。

就目前的世界来看,手持黄金者,可以在任何一个国家兑换那个国家的货币,从而实现在世界上任何地方购买物品的能力。对任何一个国家来说,黄金就是一种“非本国发行”的货币。

黄金作为实物,是基本上没有价值的。除了极少数工业需要,没用啊。之所以黄金珍贵,就是因为它是货币。

我有种楼主思维钻死胡同的感觉。

家园 现在这波人对九十年代的萧条时期已然完全没有印象了,看来历

史总喜欢在人们忘记自己的时候出现一下来证明自己的存在

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