主题：【原创】数学，实在与其他学科 上 -- 大雪满天

我也认识他，但他不认识我，当时年薪最高的校长。

论据一，王梓坤是数学家，他和爱大师观点相通。

论据二，数学家看不起爱大师。

一是二的反例。

这更学科相轻有什么干系。为何如此愤愤？

难道“有人看不起爱大师的数学”不应该，就不许人家看不起“某人”的数学？退一步说，我们讨论的是对错，生怕误人子弟，哪里有看不起一说？

学生瞎想永远不是个错误。没有差劲的学生，只有差劲的老师。是的，可以认为他偷换了概念，但是要是这个老师数学修养稍微好一点，就应该指出偷换了哪个概念，混淆了哪个定义。打屁屁这种反驳是最最无力的。

他们却应该在课后讨论一下measure theory嘛。

就看你看得出看不出这里面的数学了。

有些日子没来，没想到又有某大牛又有妙语出笼，万里风中虎:这有什么神秘的，是不是以为我不在了，就可以随便说？

1

有本事就不要避重就轻，给我们演算一下林毅夫TFP的

计算过程，然后再给自己当初的言论定个性。

2

说到阿西莫夫的辩论，

我本决意消失，善意帖都不回到外面，恶意帖嘛，对不起，我有言在先，保留申辩的权利。

(放心，我没有要卷土重来，这个ID和原ID，都决不再起新帖，这个ID的发言，仅仅是维护旧帖，以正视听。)

阿西莫夫当然用了辩论术，但教授之落败并不是在于他辩论术落后--相反，从他要求对手拿出i支粉笔的举动来看，其实他是精通辩论术的。

他的落败在于：

他把计数当作实在的唯一标准，而阿西莫夫强迫他认识到，[SIZE=3]即使计数这种比较简单的数学实在，与客观实在的对应关系都不是天然的，而是约定的---如果没有这种约定，你就无法分辩手里的粉笔到底是半支还是一支[/SIZE]，而如果接受约定，你就必须接受，能够与客观实在建立对应关系的数学实在也是实在的，就象我们举出的寻宝例子一样。

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欢迎讲王梓坤，特别欢迎讲

我不知道现在王先生的书是不是出修订版了，也许各项素质的范例现在是这样的：

1 德---学术讨论骂人 爆血管，明知己非死不认错，是谓大德。

2 识---分不清数学实在和客观实在，在阿西莫夫的故事中只看到辩论术，是谓卓识。

3 才--- 道家修炼，以网络玄幻小说为真经，大斩三尸，是谓天才。

4 学--- 分不清TFP和TFP的变化率，看不到除法式与对数式的等价关系，这既不是经济学也不是数学，而是大牛一手开创，震古烁今的绝学。

其实从河里可以领略到了 :)

当售货员的恐怕用不着虚数，而这也并不是说明虚数就没有用。微观粒子的状态，就要用虚数来描述。

历史上，确实有很多情况，先出现数学，后出现它的应用。所以，有人（比如写皇帝新脑的那个罗杰彭罗斯）认为，数学世界是一种客观的，但又是非物理的存在，就像柏拉图的世界。

就拿最简单的数字1来说，客观存在吗？

你可以说存在一个人，一棵树，一只狗等等等，但是你就无法找到单纯的1的存在

1这个数字在前面所举的例子中代表着抽象的存在于一个人，一棵树，一只狗这样的客观事物中的共性的一种量，这种量与人无关，与树无关，与狗无关

----这样的理解我是在看科普书《可怕的对称》中得到的，该书的作者虽然是一个物理学家，但是他对数学的理解显然也是很深刻的，他在描述群论在物理学中的应用的那一部分讲到了数的内涵

虚数也是一种量，它对应的是矢量的一部分

普通的数对应的一种量，对应的是标量

再比如矩阵也可以理解为一种量

张量也是一种量

另外，数学不仅研究量，还研究结构---数的结构比方说群就是数的一种结构

---这些都是存在于客观事物中的量

实际上算学或者说算术是什么呢，是纯数学的一种应用，属于一种应用数学

中国古代就是只有算学，而没有数学

西方从古希腊开始就有了数学，因为他们不仅想知道怎么算，还想知道为什么可以这么算---即寻找算学特别是几何学背后的逻辑根基

恰恰你使用这个意淫这个词语，就无法让人家心平气和的了

每个人都有自己所不理解的事物，如果自己有不理解的，就说人家是意淫，那不就是你自己在制造敌人吗？

人家原本是与你在心平气和的坐而论道（数学之道），你一个意淫这个词语过去，内心不反抗都不行，这样，你就成功的给自己制造了一个敌人（而不是假想敌---试想，如果别人把你的思考当成意淫，你会怎么样对待他？）

因为有人辱骂您，您就心灰意懒的不在这里发主贴了，我认为这是您的定慧还不够的表现

定慧也就是一种很重要的心理素质了，即心理抗压能力

希望楼主继续

并且给您送上一朵大红花