主题：【原创】北京上海市中心的房价到底贵不贵？ -- 大众河蟹

没钱要一套千万级别的房产做什么，卖了以后拿一部分钱再买一套房子，剩下留着花吧。就像许多城乡结合部的农民拆迁是的。

不过北京以前的穷人基本没有单独一套四合院的，都是大家一起住的，有单独一套四合院的一般都不是穷人。

您不是老北京胡同串子，不要这么说。老人么，再破的房子也要住自打小生活得地方，年轻人才看待钱那么重。生活中钱只是很小的一部分罢了，哪怕守着金山吃糠咽菜。

况且你还要考虑的货币贬值.如果没有投资渠道,长期存钱是很不划算的.但反过来花钱,特别是在诸如房产上大量透支,又不知以后怎样,有时候很矛盾.

靠租金是回不了本的.除非能出售一部分,但在政策好象有点问题.而且这两年建房成本又高了不少.

你还会认为上海的房子普通白领买得起么?

一定要说买得起也是买得起的. 我们公司月入7,8千的程序员也都买房子了, 不过都是买在地铁要开一个小时的地方, 大概1万一个平米的房子.

房价的高速上涨在2005年-2007年之间，现在房价和04年那个时候比，基本上都要翻番了，而大家的工资和04年相比，却几乎在原地踏步（涨工资的幅度很小），所以现在房价是个大问题了。

土地税和遗产税

如果有人愿意三年一签的话我情愿少收租金。只要想想房子空关和中介费，还有一次次地带人看房、检修设备、打扫卫生等，少收租金还是划算的。

现阶段租房比买房划算得多，只要算算年收益率就知道了。现在租房的年收益率能达到3%的都寥寥无几，大多在2%-2.5%（毛利），也就是比存银行还少。

例如：上海内环内总价400万的房子能月租7500（包税和物业费），也就是年收9万元，税5%就是4500元，物业费400X12=4800元，中介费一般是一个月租金，也就是7500元，还不算屋内的各类用具、电器等设备的损耗以及空置，年成本就是16800，这样年净收入是73200，年收益率是1.83%。

结论：如果不考虑房子的增值，不考虑漂泊的心情等感性的成分，买房远不如租房！

上海别说内环，中环以内都2万了。内环之内，若非大富大贵之人，基本不要考虑了。中环到外环之间，一套房子总价在200万以上是非常正常的，300-400万的也很多。即便外环以外，环境和交通稍好一点的地方，总价100万以下的（但非常接近100万）大约只有40-60平米大小的才行。

有两种会相对便宜一点，一种是交通不便，环境不佳的老房子，一种是不开车别打算出门，生活配套设施还跟不上的地方。很多有孩子的还要考虑附近学校教育质量的问题。

我同学06年买的，现在已经翻倍了，更不用说比起04年了。所以那时您真的存钱的话，这才4年多，就变成大概还要20年了，照这个趋势，真等上个20年，那时恐怕……

所以多数人是贷款来买。但是贷款跟存钱可不一样，您一年能存十多万，打算做一件事，中间出点岔子，别的事要用钱，没问题，再多存几年而已。但是都拿去还贷款，中间出点岔子，别的事要用钱，那可就惨了。所以正常情况下可以容忍的还贷额度肯定是减去日常开销，再减去一定的积蓄之后的钱。如果一个人一个月2万的话，用一半去还贷都很危险（收入水平高，往往对生活质量要求也会更高，开销也就更高一些），如果两个人一个月2万，最多只能用1/4收入还贷。

上海城里是你说的好房子多，还是旧房子破房子多？难道上海两千万人都住在你们描述的那些好房子里？

全世界那么多大城市，象中国最近这么大规模城市建设的几乎没有，大量老房子，照你的逻辑，是你们说的“好”房子多，还是看不上眼的房子多？

40-60平米的房子小两口为什么就不能住？老房子只要不是危房为什么就不能住？

国内年轻人现在的思维方式很不成熟，国外这边巴黎纽约年轻人也嫌房价贵，但没人抱怨现实，大家有什么样的经济实力住什么样的房子，不行就去郊区，上下班2小时在路上太平常了。

的确相对国外大城市房价常年的高起，中国一线城市房价undervalue好像还是昨天的事，让很多错过的人扼腕叹息，现在overvalue了，许多人希望房价下来，错过了机会那就耐心等吧，或者去房价不贵小一点的城市，又都盯住北京上海不放，又不愿委屈自己住小点旧点的房子。

大家都想娶美女，但理想和现实是有差距的。

有的地方，即使是老房子也很贵，比偏远的新房子要贵得多。比如中山公园附近的老房子的价格跟闵行很多新房子的价格是差不多的。更不用说那些最核心地段最老的房子了，价格非常高，但住着非常痛苦，肯定没人买，只能等着动迁。

还有的老房子所在的位置不好。因为当初的规划不是很好，导致周边交通、生活设施等等都跟不上。

很多人买的房子是老房子（其实一般也是90年代以后建的，按理说不算“老”，但看上去足够旧了），但是单价也低不了多少，也在一万左右。地段好些的，如前所说，也照样会比较贵。价格一直比较低迷的老房子固然门槛较低，但问题是别处价格狂涨的时候也不跟着涨（否则就不会价格这么低了），想换房子的话，等于房子处于相对贬值的状态。

另外很多人不愿住老房子的原因也挺复杂，比如电路老化很难承载现在的电器用量，户型不好，转卖比较难（买老房子的一般都会考虑以后换房子），小区设计较陈旧无处停车，等等。

其实从绝对数量而言，房屋的供应不该这么紧张，有很多近几年新建房子都卖不出去（一手买的人根本没打算住，就是投资用的），多数是出租出去，甚至空置。从这个角度讲，不是可供应的房子的绝对数量相对需求数量过少导致房价高涨，而是很多房子控制在少数人手中，导致房价高涨，跟土地兼并一个道理，可以算是房屋兼并吧。

中国人不愿租房还有一个很重要的原因是现在租住的房子都是个人房东为了投资而买下的，靠以后房价更高的时候出手卖掉赢利，而根本不是靠出租来盈利。所以，这对于承租的人是很不稳定的状态，与房屋应给人带来的安定的感受相反。

所以我主张普通房屋应视为一种社会福利，保障人人都能享有，高档房屋则作为奢侈品让市场定价。各取所需，普通人不会因为富有阶层的投资炒作行为而导致买不起房子，有钱人也可得到想要的豪宅和投资渠道。