五千年(敝帚自珍)

主题:分析:国务院四部委研究开征物业税 -- 陈经

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家园 你明显站在了某个立场上

PG决定脑袋,一点没错

你的数据,除了13亿人口和07年的个税外,其他的都一点也不靠谱

不要自己有房了,就忘记了你曾经没有房的时候的

人讲究的是不忘本

家园 好的,请给出你自己的计算

好的,请给出你自己的计算.

请通过你自己的计算来纠正我的错误.

如果你能证明开征物业说后房租会降低,我会承认我的错误.

OKAY?

家园 请通过你自己的计算来纠正我的错误.

好的,请给出你自己的计算.

请通过你自己的计算来纠正我的错误.

如果你能证明开征物业说后房租会降低,我会承认我的错误.

OKAY?

家园 我也不知道到底房租会上升还是下降

我只是说你既然要提出一个论点,那么起码用来支持这个论点的数据要经得起推敲,起码的假设也要合理,应该有相应的统计或研究可以证实,不能随便说个数字就算,你说是吧?

这方面我不是专家,抱歉无法提出自己的计算,只是感觉你有点过于坚持自己的观点,而缺乏实际的例证来支持。

对于物业税的问题,首先并不是中国第一个征收,其次现在还没有具体的实施细则出来,最起码的连税率和征收范围都没确定,现在对于物业税的讨论说的架空我想并不为过。

家园 送花支持。。。

家园 送花, 满清皇帝还知道“永不加赋”呢。

现在收一万亿反而有人叫好。。。

家园 确实心疼。没办法啊。

不过那样房价就降了。我可以买自己的房子了。10000亿这个数字有问题。国际上,一般的物业税是1%左右。没有3%那么多。你想啊,100万的房子,1年缴3万税,可能吗?

加拿大大约1%,还有减免。中国不会这么多。

家园 现在就是架空讨论

好吧,我们用个最基本的成本模型来讨论.

开征物业税后,

出租房东的成本是增加了还是减少了?

我个人感觉是增加了,因为持有成本增加了.

经验告诉我们,如果一种商品的价格低于成本,供应就会减少或停止.

同时租客会大量减少吗?

可能会减少一些,但不会显著减少.

两下分析,所以我认为房租会上升.

家园 既然你较真,那我就给你指出一些

第一,我没有说物业税可以降低房租,别给我转移话题

第二,如你要计算,请上网查阅公开的数据,别在这瞎估计

我们来粗略估算一下,中国13亿人口,40%在城市,60%在农村,城市居民5.2亿,就算5个人口一家人,城市家庭就算一个亿。

截至2008年底全国医疗保险已覆盖城镇3.18亿人口

外链出处

按照陈大的估计,每年征收10000亿物业税,则平均每个家庭每年平均承担一万元。

这个陈大也说了,可能实际的到不了1万亿

而且你把这些税平均到每个家庭头上是严重的不公平,就好比建设部讲自己政绩时,就用人均住房面积一样,被国人耻笑

,物业税就是谁的房子多,谁缴的税多

而这部分负担就会加在租房者身上。我们假定有30%的负担是由租房者承担的。

首先,租房市场是个真正的市场,供求决定价格,不是房东想加房租就能加得了的

其次,以北京市为例,北京市户籍人口1600万,流动人口300万,实际的租房比例根本到不了30%。这个随便找个调查就知道会有多数人租房,但绝对到不了30%。

后面的我不一一举例了,自己上网查吧

我只是说你站的立场,没说你什么,人都可以有自己的立场和利益取向,无所谓对错

但是在网上乱说话,那就是你的不对了

家园 前一阵子子,说的没有资本的资本主义国家.

好象说的是美国吧?

家园 你别在这让这个计算那个计算的

你自己不好好找对数据,让人无可辩驳

倒是让别人证明你不对

做人不能太CNN了

家园 这个税,应该是地方为主进行分配.
家园 光这样是不够的

如果要见模型的话,起码要能够论证到实际的影响程度,就算房租是增加的,增加的比例也是很重要的,10%和30%就有很大的区别了。

另外个人感觉房租的涨跌应该是受多因素影响的,仅考虑成本和需求来形成模型是否过于简略,起码现在能想到的因素还有出租房的供应量、租房者自购的意愿等,这些因素之间应该是相互关联复杂互动的,过度的简化还是有问题。

对于你说的供应量的经验判断,可以参照经济博弈论里面的一些模型,价格低于成本的时候不一定就会马上导致供应的减少。而且现有的统计结果是中国现在存在大量的空置住房。

所以我的看法还是在等等,等出来更加具体的东西的时候再下判断也不迟。

家园 这就有点抬杠了

美国也不是今年才开始收物业税的吧,难道因为不知多少年前的物业税征收导致了现在的美国资本外流吗?

家园 好吧,就此打住
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