主题：帮助印度基建是非常短视的行为 -- 老广
咱哥们天性善良，不用棍子抽丫的。
不过总不能还扔骨头喂吧。
其实这笔账老广已经算得很清楚了，基础设施对一个国家的综合实力提升是以人口数量为乘数往上翻的。帮助一个仇视中国的人口大国建设基础设施对我们自身未来可能造成的潜在损失不是现在那几张美圆可以衡量的。
凭感觉说话，凭道德做事，将来被长肥的恶狗追着咬就不值当了。
一边把老印说成最大敌人，一边又写老印多衰多衰。。。
一边说是中国帮助敌人，一边列出这些＇基建＇
才是国内的５％以下。。。如果这些包括印度大部分
建设，我们何必怕自己的５％？如果不占大部分，
中国的帮助也就不起决定作用。
老广说得比较透彻。
印度的精英们玩起手腕来一点不比中国人差，尤其是涉及他们本阶层的利益时。中资企业在印度能赚多少钱真的很难说。一个项目在竞标时自己人先互砍，项目资金还得自己垫着，由于印度的官僚造成的误工损失还得自己掏，建好了人家给不给，给多少还得看人家脸色，还得给相关官员送钱。如果中印一不小心开了战，就竹篮打水了。层层盘剥下来，还能有多少油水？梦想亏本建信誉从其他项目上捞本的可能性几乎为零。印度人在乎信誉嘛？
同意老广的观点，对没有把握的事，还是不要轻易动，更何况对于这种明显的有悖于长远利益的项目。如果中国对本国公司在海外的项目真的有那么高的调控能力、在下大棋的话，这些项目的竞标时就不会是中资公司间互相血淋淋地砍价了。
可惜，很多人还赞成这种基建或不以为然。人无远虑，必有近忧。要制止这种盲目的行为，照目前的情形，估计只有军 方唱反调才可能做到。
我发过一个小文。
现在直接到这里来讨论一下。
我觉得首先要分清的一个误区是中央政府的态度。从现有信息来看，中央政府不支持不鼓励去印度。没有中国贷款在印度的电力项目上。这些事情都是企业的行为。用的多是买方贷款。老广要是发现反例，请告知。这个我觉得老广要给中央政府正一下名。
第二，企业有难处。企业行为不能上升到国家行为的高度来理解和批评。企业行为要单独评价。
第三，印度基建问题就是一个生意划算不划算的问题。中央政府可做的也就是防止恶性竞价问题。如何防止又是一个新话题了。这里我觉得适当的法律规范也许是很值得追求的。例如这个文章中提到： 外链出处
第四，什么是资敌卖国？如果中国企业去印度参与建设就是资敌卖国。那么，把产品出口到几乎任何地方都是资敌卖国，因为，每一笔交易必然对于对方是有好处的。它们或者可以减少成本，或者可以买到无法生产的东西。去买美国国债，更是不得了，中国要是抛售美国国债和美元，美国经济马上出现巨大问题，这不是资敌是什么。要是这样理解，中国还不如就彻底闭关了事。我觉得这里老广把政治经济问题简单化了和极端化了。
第五，我们是怀着友情去的吗？去等待印度对中国的感激吗？我相信没有一个人会认同这一点，没有人会傻到期待这个。这里讲的都是实实在在的利益。如果能顺便培养出知华人士，以便利以后中印贸易就可以了。老广到过印度，和很多驻印人员交流过，老广肯定知道什么是中国驻印人员心理的主流。中国会真心诚意去帮助印度吗？我觉得看老广的态度我就很放心了。那老广有必要担心吗？
第六，中国外交的主要矛盾是什么？这么重视印度，印度配吗？印度的实力那么弱，有必要现在对他那么重视吗？把美国劈翻了，印度还不自动跪下了？主要矛盾可不是印度。要重视的话，俄国也比印度有道理呀！不必要把有限的战略资源投入到对印度的重视中。
最后，感谢老广对于中国企业在海外恶性竞争的警示。我觉得适当的法律法规是应当被提上议事日程了。
印度工程的事已经说得不能再清楚了
要是还有人绕不出来，那是他们自己憋着不愿意出来
不过有一点，这个事可能还真是堵不如疏。不让中国企业去印度包工程的话明面上没法说出口。那干脆把这些过剩生产力引向更合适的去处好了。而且跟人民币国际化也可以挂起钩来。
我说印度现在是中国最大的敌人吗？我说的是印度认为中国是他最大的敌人，而印度是中国潜在的最大敌人。他现在衰，比100年前的中国强多了。你怎么知道他未来如何，十几亿人呐，一旦路子对了，那么多人，又仇视中国，为什么不算潜在最大敌人?
一边说是中国帮助敌人，一边列出这些＇基建＇
才是国内的５％以下。。。如果这些包括印度大部分
建设，我们何必怕自己的５％？如果不占大部分，
中国的帮助也就不起决定作用。
问号以前的话，应该问反对我的人啊，不过建筑业1%，2%的营业额，不至于要命吧?
问号后面的“如果不占大部分，中国的帮助也就不起决定作用。 ” 我已经给出数字了，中国比例占印度基建投资的比例不低，总额10%左右。这还是仅包括电讯，发电和部分土建的项目。一句话，中国印度标的金额差不多占中国国内的2%，占印度国内基建的10%。这个挺难理解的是吗？
机电设备肯定是有进出口贷款，现在融到产业扶持政策里去了。土建项目有基建项目贷款，否则10，20%预付款，企业怎么做？出口行买方贷款保险也是肯定有的。没有这个保险，没人会去接标。反正我是不知道这个保险怎么对付这次的签证事件，如果算印度政治风险的话，最后就是一旦误了工期，罚的款就是全国人民买单。这么解释吧，比如项目10亿美元，其中设备4亿美元，那么设备厂商去进口银行办进出口贷款保险，如果这个最后工期误了，如果不是中国企业的原因，比如签证问题，就是政治风险，不管工程罚款多少，进出口银行保证设备商拿到全款。最后罚款就是进出口银行的事情，政策性银行，所以时髦话就是纳税人买单。同样道理，其他6亿如果是工程的话，我们国家有工程承包贷款，国家是贴息的。这种工程，签了后拿到个预付款，中间会有几次节点付款，这些款项意外的承包方的费用都是要靠银行贷款来解决的。其实一般设备，进出口银行多多少少都会参与业主的银团贷款，大概几千万美元规模。
印度业主来讲，一个是机电设备可以拿到中国部分的进出口贷款这次产业政策好像比例还很高，谁知道可以补充。项目融资想拿还可以拿到香港，新加坡中资银行的贷款。不过印度业主一般会找印度本土银行和英资行的贷款，原因很简单就是老渠道回扣方便，否则工期误了，还贷也是有罚息的。当然这个是二手消息。
你说的第三条就是我说的意思，不要相互竞争。就电力来讲BHEL现在已经接不了单子，他手上的单子都排到好几年后了。现在能接单的就是中国，还杀什么价，特别是工期要打余地，否则被整死不偿命。只要中国给他做的项目是国际价格不是中国价格，几年内印度必然有卢比危机。印度基建全部要付美元（全部可能夸张，但大部是没问题的）。什么印度在藏南修路，中国不卖他压路机，我看他修不起来，当然可以买美国，日本的，那价格对印度来讲没法接受。
至于资敌，不喜欢可以跳过去。再不喜欢，算我说错了。不过我可没说卖印度消费品是资敌啊。这世界上也没这道理，你卖AK47是资敌，卖电视机可没听谁说过是资敌，能给我说一下你的逻辑吗？建了电厂，立刻接到特区去给工厂供电，工厂立刻就可以抢中国的单子，买给他们消费品，我还没联想出怎么能抢中国单子。你这么跟我联系，不是为争论而争论吗。
关于第六，印度那么大分量，能不重视吗？你说的“把美国劈翻了，印度还不自动跪下了？主要矛盾可不是印度。要重视的话，俄国也比印度有道理呀！不必要把有限的战略资源投入到对印度的重视中。”
也正是我的看法啊，我不是一直在说，现在是在和老虎赛跑，不能与狗纠缠吗？不能和狗纠缠的办法也只能是不要喂它。正因为主要矛盾是美国，在把美国按下之前，印度不会停止对中国的敌对行动的，印度现在对付中国的招数，说个敌对行动，过分吗？所以现在对印度就是要遏制他一下，不能让他兴头起来搞我们。我建议的对印度的做法都是应印度人民要求的，你不那么做不是要得罪他们。离他远点可以吧。
从长远看中国的敌人不是日本也不是美国更不是老毛子。
中国的敌人只可能有两个：一个印度另一个伊斯兰，这两位都是世界性的大敌。
老广在印度方面的观点非常有价值应该出书（井大和九公子应该跟沈国放联系联系~~）！另外中央对印度的战略方针政策应该考虑吸收老广的建议。
苏联帮助中国是全方位的，几乎１００％的
现在中国不过是去印度挣钱，一手交钱，一手
交货，占的比例也不大，和来傻快１０倍的论断？
虽然只是09上半年，并不说明问题，但是可见认为印度是烂泥糊不上墙是过分乐观了。
在条件适宜的情况下，大肠杆菌就会爆发，那么印度到底有什么不适宜的条件阻止他爆发？除了他们不能干活以外
印度人四七年建国，中国四九年建国。建国时中国的基建水平可远远比不上印度，其实一直到八十年代，中国也不过才弥补好解放前一穷二白与战争给中国落下的距离。
合着现在印度不爆发，就是因为没有别人来帮他做事？那这种依靠外力的爆发到底有什么地方需要警惕？
因为中国人做事，所以印度人成功？这算什么逻辑？
老广那个数字也许是随口一说。但帮盟友和帮敌国构筑核心竞争力是质的区别。
请你暗暗歧视就好，不要画公仔画出肠，说得太明了，让人下不了台就不妙。我们需要和谐与稳定。
陈经可以理解，他们观点不够老辣实属正常。围观的有些就是起哄的和捣乱的，不必理他
鲜明的观点被扔蛋很正常。不要怕人骂，路线正确及其重要