主题：Apple最新的动作在河里没啥反响啊 -- 西格弗里德

但千万不要以为这世界上只有Jobs大神。

卷心菜说的没错，其实潮流早就在，而且当时也已经很明显了，iphone可以说是非常即时地满足了这个需求而已。

而这个需求当时有没人在寻求去满足呢？有。国内有没有呢？有。解决方案有没有呢？有。解决方案超没超越当时的iphone呢？有点，但有部分不如。

为什么他们不做下去呢？原因很简单，因为这是iphone，apple在潮流引导方面的实力是业界共知的，而且还比国内早推出来（指概念），再推已经没有那种颠覆一切的意义了，于是，这本来还雄心勃勃的家伙，彻底放手了，都作别的事情去了——现在在做一个新的，也是有彻底颠覆性的，但不是手机。

上面的话我负责任，因为这是我所亲自接触的。

另外，我个人觉得没必要去为apple争论什么，因为我们更重要的事情是学习西方，突破西方，超越西方，今天讨论apple目的也在这——俺虽然不是果粉，但相信已经有果粉把我定义为反果教的了，但我两者都不是，讨论纯粹是为了自己下一步走得更好而已。

另外，我已经非常讨厌这贴的讨论氛围，简直就不是讨论了，而是果粉和非果粉的战斗贴了。

你一开始口气就大得不得了，多指怎样伟大，苹果专利怎样独创，别人怎样英雄扼腕不敢用，用了就会引起震撼，iphone在国内发布又可能终结山寨等等。等我摆事实跟你分析其他人包括山寨怎麼应用多指了，苹果所谓的多指专利究竟是怎样的一个myth，你就转进成‘你我都不是工业律师，扎到专利细节里去争论是不是太搞笑了’，然后又总结为其他人无论如何都是抄，继续回到苹果最伟大那一套。

我说过了，信者恒信，而你甚至把一个从未说过iphone不好，只是对其被吹捧出来的‘地位’持保留态度的人说成是诋毁iphone。我一般不怎麼喜欢给人戴帽子，但不得不说这确实是盲目的果粉作风。

你继续笑吧，我就不碍着你了。

唉……

我对iphone的态度始终就是口气很大。揪住一点不管其他，非要从人格上面下手，什么果粉不果粉的，让人对你这种论坛打手的行为更看不起。

Google早就有技术又不是什么新闻，不敢用都不是我说的，这是以前的旧闻。Palm Pre用了，没有引起震撼么，就算到今天HTC，Droid等敲锣打鼓的为什么还不是因为做出了有几分象iphone clone的手机。我对山寨的发展的确没有关注最新的情况，但这也挡不住我看好iphone在国内发布，我看好山寨的走向死路，只不过终结者如果不是iphone，也是iphone的孪生Android。

但是我对jobs，iphone的评价始终也看到你举出什么能说明问题的例子，不过就是个我那句话多指别人一时做不出来，你兴奋的证明有人能做了。但这就能说明iphone的创新不够伟大？还是进一步的证明了iphone的伟大？ 说了半天，你也没能否认所有人都在明着暗着学iphone这么个基本事实，而且花了很长时间还学不象。

这种看法的确是主观的，但你也不需要太激动，尤其不需要张嘴闭嘴的叫别人这个粉那个粉，你说了半天，在我眼里是个什么地位我对你提过一句了么。你觉得在给我科普，我却以为对你多说几句已经是很给你面子了。你看事物水平这点豆豆渣渣如果不是跟在我的贴下，我是没心思跟你辩论的。

所以呢，观点统一不了就算了，但是别来那套下三滥的，对强调你的观点一点意义都没有，还自算人格。

那些叫我果粉的其实很可笑，从此即知其人其智的缺斤少两。

我其实从iphone起才是第一次接触apple产品，而且还不是第一代iphone就buy in这个东西。 以前jobs的事迹不是不知道，但是没有切深体会，Mac等我也有自己看法，并不是很欣赏，而且iphone之后我也没有对apple的其他产品有太多的看法改变。

但是说iphone，就不能离开jobs。每一项发明，每一个发明家都会遇到类似你说的情况，我在莱特兄弟的同时也想到了，甚至我曾经更接近于成功，这样的故事我们没少听吧。不是说不存在，你说的我相信你，但这于事无补。iphone以前apple的所谓引领潮流的能力有一些，但与iphone都不能比，我自己就是例子，我这样的不会少，否则iphone市场占有率不会上升那么快。

jobs的过人在于他在手中有apple这样的资源时的做为，比较的是在这个级别上的，不是张三李四都可以单打独斗的弄出从手机到模式这一系列的新事物的。而jobs的伟大并不在于他也看到了iphone这样个产品的潜力，说不得，我其实很怀疑，jobs很可能是从别人那里拿到的这个产品与idea，但依旧，在这个地位上的人，每人手里有一大把idea，项目等着做决定，其困难度并不比常人去买股票的更小。jobs在iphone上的前前后后做为，说明他非常的看好，并全力去推动这样一个产品，不是瞎猫撞上死耗子的过程，那样的事也有，比如Mozila，比如yahoo等。但是iphone不是，这是一个蓄谋以久，处心积虑的行动，iphone从概念到功能比所有对手拉开两年以上就是最好的说明。如果是整个市场水到渠成的事物，没有这样的效果。如果不是市场用事实说明了iphone的厉害，许多如黑莓那样的仍然在死抱着以前的smartphone概念不放。

从你说的，我假设是在中国有人曾经很接近过类似iphone的设计，这是好事，但没有做下去是不是因为jobs的引领潮流，我很怀疑。不是很make sense。 先不说即使jobs对潮流营响很大，那又如何，难道你说的那个团队是准备跟apple对着干？市场难道不能容纳iphone以外的类似手机么？其二，更失策的是，两年后的今天，可以看到，如果你的那个团队一路做下来，至少在非iphone的市场你们是老资格了，在全民copy iphone的今天，其市场优势又是不言而喻。甚至说，你们当年放弃的今天拾起来仍然还是有利可图。 这说明什么了呢？ 说明你们当年那个团队的决策人，如果不是其他困难，就是低估了类iphone的潜力，短视了。虽然这没什么了不起，除jobs外，当时几乎所有人都没看到，包括我们在这里争论的人。

讨论气氛是不好，表达完观点再战下去没啥意义。

本来想花一个滴，居然说我搞得太频繁了

有机会找一个mac pro打开开一下

其它的不说了

当时能接触到那个高度的人，大都心高气傲，不是每个人都想做山寨的。当时这个团队也没实力和apple对着干的，营销方面首先就不过关。

绝大部分的策划人员，脑中都或多或少会有一两个让自己想起来都激动不已的项目的，一旦付诸实施，想要的效果，如果达不到，大部分宁可全盘放弃，再搞一个。说低估潜力，更多的是旁观者的事后总结，对当事人来说，只是野心太大而已。借用一句古老的话，我们这些燕雀，安知其鸿鹄之志……

追求投资收益的人和想改变世界的人，想法和做法差别还是太大了。

ps：他们最近两年也没白干，整天跑到各个人群中去，到各个市场中去，功课做足，不可小看这种市调活动哦。

这里讨论的都是旁观者吧？有没业内的？

我的本本是Dell D630 4G内存之前装XP，开个Eclipse要好久，打开Flex Builder会让我想丢掉笔记本的冲动。俺是老it了，该优化该停掉的全干了，还是没有本质性的提高，让人很郁闷。9月底，在本本上装了这个Mac OS后，速度飞起，运行Age III没有卡的现象，妈的这个还是Microsoft自己的游戏，我以前用XP玩玩都会无休止的停止响应.所以说，Mac的东西不光是潮

最好不要随便judge别人，我看你好几个帖子都这样了。

刚去参加了一个Windows 7/Windows Server 2008 R2发布会。微软主力推介的feature，很大部分都是针对Corporation/Government Agency等大客户的需求，有些甚至压根就是跟普通用户所看重的Usability原则背道而驰，比方说那个BitLock...

看来微软是王八吃秤砣，铁了心要把Consumer市场拱手送给苹果，爱谁谁，反正企业级市场来钱更快...

往往不自觉的认为她智商低。

对Apple也是这样的偏见。

依然不让别的厂商装OSoem版。

顶着吧。不行，我等就投Linux去！