主题：中国经济增长的可持续性分析（一） -- 陈经

架不住中国就是牛X，花你的BLGBD！

1，外储是不是国家资产？别扯什么政府资产的擦边球。中国人民银行是国务院所属单位，周小川是国务院党组的吧，他的老板是王歧山。那条法律说外储不是国家资产了？至于说财务，谁说外储是净资产了？ 资产负债表是要平的，难道不知道？

2，关于投行态度会影响你的饭碗，你早说不就是了，这样我不会费那么多文字。影响到你饭碗你当然会关心了，人之常情, 我说的是他对中国经济没什么影响。

3，我不知道你提M0,M2做什么，难道07年下半年开始的紧缩是因为M0？你如果说是，那俺还真不能再争下去了，没有对话基础了。而且现在基础货币扩张的主要渠道是通过买入外汇，并不是中国央行只能靠买入外汇来扩张基础货币。就好象一个人可以吃馒头，米饭，但是这几年红薯种多了，而且丰收了，所以天天吃红薯，结果有人就得出结论说这个人只能靠吃红薯活着，离了红薯就不行了，这是不准确的。中国央行这几年由于低汇率的原因，被迫买入的外汇太多，单单是外汇占款就已经足以泛滥成灾了，所以才有央票这种东西来回收流动性。但这不意味着如果现在外汇流出了，中国人民币就发不出来了。

4，是广兄关于“有外汇，有物资，就不会通胀”的观点，这小弟是不认同的。

不仅你不认同，我也不认同啊。我什么时候说过“有外汇，有物资，就不会通胀”这话了，你还用引号引上。你老兄一会儿非说我要搞计划经济，一会儿说我说过“有外汇，有物资，就不会通胀”，这次更牛，还专门加了引号。

好在我原文从没改过，否则真说不清了。我说的是“国家需要钱，直接印就是了。谁敢狙击人民币，外储伺候。你有2万亿美元，可以随便印票子，津巴布为就不能印，印就贬值。中国生产能力又强，不是国民党时期，印了票子不出东西。中国是印了票子，要东西有东西，要美元有美元。这就是区别。西方人士不理解这个区别，天天皱个眉毛为中国经济发愁，对他们心理健康不利。”

通胀什么时候都会有，只要适当就没问题。中国印票子，一是有外储，所以外面的不会来狙击，一是有工业能力，不是象国民党，津巴布为，阿根廷这些笨蛋，印了票子，还要花外汇去进口工业品，自然就失控了。土共，如果印了票子发给中下层收入的居民，这样会扩大内需，正好消化土共的工业能力。会不会通涨，当然会有，但不会太严重。我那篇论如何实行有中国特色的定量宽松的文章就是这意思，

http://www.ccthere.com/article/2125238

学习美国市场经济的楷模美联储，定量宽松来补充社保基金，然后提高社保标准，能够确实保证印的票子用在老百姓身上。这样有通胀，但配合外需萎靡不振的现实和中国强大的工业能力和庞大外储，不会有太大麻烦。不管如何吧，您老兄总是替我发明新论点，还擅加引号，这个不太合适吧。

谁还给谁？

中国人自己劳动无中生有创造出的好东西，给自己和子孙后代用，还给谁？老天爷？

铁公基加上国防，是一个国家安身立命的根基，只要在合理范围内，就是“全国人享受，全国人买单”，这个投资不用还也没法还。

今天从陈经和老广各得一枚，得意ing

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以后的自己还现在的自己.

现在的自己如果“好东西”造多了，以后的自己付不起，或者是一段时间付不起，是一样不行的。况且这个“自己”是一个假设的整体概念，其中实际是分了一个一个独立核算的单位，你中行能因为中石油是“自己”，就免了中石油的债吗？

您的“合理范围”到底怎么才算合理？

虽然准确数字很难核算，但总得有个界限吧，不可能是无限的。现在就是在试这个界限。

今年中国社会固定投资额与GDP之比超过三分之二，历史新高，世界历史上也是未见的，中国现在就像个南极冒险家，挑战人类的未涉之地，成功了，人间奇迹，但奇迹是天天有的吗？更厉害的是你和陈经等，把这大冒险大赌博之旅，看成了理所应当没风险的坦途。

过2020年，杨百万一代就完全开始退休生活，60一代最高的人口高峰步入退休年龄。人力资源丰富的状况就完全改观。

其实现在 各地说招工难找，说明的就是人口结构的变化。

鞋厂、纺织厂今年招工特别困难，其实2007年就出现这个问题那时候大家认为是新劳动法导致的。

现在看来其实是90年后的 中国出生人口急剧下降的原因。90年后中国年出生人口最低时候是80年代最高时候的一半左右。

可以看链接出处

低端的纺织、鞋厂要的人就是18岁左右的，现在就是少。所以我们人力丰富好日子还有10年。

我结婚的时候可能什么都没有。假如我做目前的工作的话，我要十年才能攒够首付的钱。

上面已经说了是强调的重点不同。跟广兄的这个讨论，始于外储算不算“政府资产”，您是回的小弟的帖子，小弟自始至终说的都是政府资产的问题。这个我想已经说的足够清楚了。老兄如果转而讲“国家资产”，这个概念相对宽泛些，说2万亿外储代表了我国的国家实力，当然没有问题。但央行行长向财经领导小组组长汇报工作，并不影响外储的法律界定和财务性质。小弟之所以不厌其烦地说明这个问题，并引用中国人民银行法，因为很多人(不包括您 =^_^=)实际上对此并没有一个明晰的概念，历史上看，央行与财政之间如果没有明确的防火墙，是比较危险的。

关于M0和M2的扩张，也请老兄不要给小弟扣帽子，呵呵，我从没说过“只能”通过买入外汇来发钞，前面我都已经明确讲过了央行也可以使用公开市场操作(央行票据的作用与之类似)。M2=M0*货币乘数，为削减实际流通中的账面货币M2，可以削减M0，也可以削减货币乘数。2007年实现紧缩的手段两者都有，发行央票属于前者，提高准备金率、控制信贷额度属于后者。小弟只是叙述一个事实，即这些年来央行资产负债表的扩张主要来源于外汇占款。今年为了实现“适度宽松”，也是两者结合，一方面继续买入外汇资产，扩张资产负债表，另一方面降低准备金率、放开信贷额度控制，增大货币乘数。其实这一点没什么好争论的，前面都给出了货币当局资产负债表的链接，有兴趣对这个问题进行研究的兄弟，看下表格就一目了然。

通胀问题，各自保留意见如何。我的引号里不是老兄的原话，但基本上是你的意思，你后面的论证也是在说明这一点——由于有强大的工业生产能力，又有雄厚外储防止本币汇率崩溃，因此可以避免产生(严重的)通胀，这样是否说全了？ 呵呵，说的不对你还可以再指出来。但是，西方滞胀的经验，似乎并不支持这个观点，当时的CPI增速迫使美联储采取了两位数的利率，使工商业企业追加资本的活动陷于停滞，伴随着两位数的失业率。我们不需要谈津巴布韦那样的恶性通胀，就算搞到西方七十年代那样的情况，也不能说是国家人民之福吧。类似的日子我们在90年代也经历过，大家都有切身体会。那么西方的滞胀是否由于工业生产能力不足或外汇(黄金)储备不够造成的呢？恐怕不是，因为通胀本质上是一种货币现象。就算说现在国内产能过剩的条件下，发生全面通胀的可能性还不明显，但局部的、结构性的通胀也不简单，这恰恰是12月中央经济会议的主题，说明决策层也并未忽视这个问题。

河里大多数人着眼点还在于城市和企业。但从国家的层面来说，乡村乡镇不可忽视。

改革开放30年，什么进步什么退步，什么发展什么不管。这个问题复杂吗？一点也不，关键是在目前的条条块块下，很多该注意的没人来注意，该解决的没人来解决。

比如农业大省，乡村农田水利，河道清淤，水土保持，良种推广，农科普及。这些都需要引导需要投入，更需要基层组织建设来承担这些责任。欠账30年，投入4万亿都不一定能够解决上述简单问题。

还有世界上农业占GDP的比重是不是都是在下降的趋势。

农业很重要，但重要点是保障功能，不要让我们饿肚子，但人的热量摄取是有限的，人口增长目前看也不是爆炸型发展，速度平稳。即使是以发达国家来看，人们现在已经基本达到可以换着花样的吃的阶段，但农业还是要政府补贴，可见增长的边界基本几经到达。就中国而言，虽还有差距，但差得也不算远，而且增长的空间也大致能看出来。与其他方面来说，比如信息、医疗、娱乐等方面可预见的需求空间来算，农业算是低增长空间的行业，也就是说，未来总体的可预期收益较小。要发展得快，当然要多投发展空间大的行业了。

投农业，实话说，基本可以视为，为我们自己买保险。

我严肃地指出：你的思想很有价值，你说得道理也很可能对，

但是你胡乱使用术语的风格，让我非常受不了。我要求你

更改“政府在搞'工程控制论'”中的“工程控制论”这

五个字，随便你换成什么别的词都可以。

《工程控制论》是钱老一本专著，“工程控制论”是一个

专门的学科，跟你这里说的，基本风马牛。不是政府搞点

干预，搞点计划，定个“保8”就能叫“控制论”的，更

谈不上“工程”了。