五千年(敝帚自珍)

主题:关于房子 -- MRandson

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家园 这样比较有幻觉。大泡沫套着小泡沫,小幻觉叠着大幻觉,

大家也只关心眼前利益,短期叠加成长期,过往的长期又证明了目前短期的乐观。

泡沫吹得过大,要爆之前紧急降降温,然后还是要接着吹的。

兴,百姓患不均。不兴,百姓患寡。

所以,还是希望政府能控住盘吧,中国特色。

家园 底层不是不敢动,现在就在动。将来是没油水了,不能再动了。
家园 因果关系不是这样的。

对于政府来说,卖地收入是果,不是因,因此不能算需求。只有购买力才是经济上认可的需求。没有人买房子,房地产商就不会买地,政府也就无法高价卖地。

对于FB者来说,免费批地更加符合其经济利益,其可以操作的“权利寻租空间”更大。

家园 不然。

财产就是资产,可以分为固定资产和流动性资产。

固定资产是“登记制”,凭登记目录可以很容易的征财产税。

流动资产很难统计拥有情况,但是既然是“流动”资产,当然可以在“流动”过程中征收流转税。比如证券交易的印花税,你100万的股票,可以买卖1000次,每次都要征税。

另外,流动资产总是工资所得或者投资所得,可以征收所得税。而由于对于商业机构的法律威慑(对个人的执行力不足,因而威慑力也不足),目前工资收入的所得税征收是有效的。

对于股票类投资所得,目前好像还没有严厉开征所得税,这是政策放松,不是征不到。

对于经营性的投资所得,按道理说在企业所得税/增值税中已经征收过,所以业主所得如果打入经营性成本的话,好像也没有什么,资本主义国家企业主不也是这样避税的吗?而且这种所得还不方便用于购车/购房:否则的话车/房的主权将属于企业法人而非自然人,在经营风险较高时企业主有失去房子/车子的风险。(有限公司)

目前所得税征收的难点不是富人,是灰色经济,这是经济领域执法问题,不是税收问题。比如三陪收入,走私收入,现金无照经营等。

家园 搜房网上现在上海已经是80万套了

现在上海已经是80万套了

上海二手房源 http://esf.sh.soufun.com/

截止01-15北京时间 4:05am 全部房源为806497

截止01-14北京时间 1:40am 全部房源为793044

已经远超之前文章里面所说的52万套

北京二手房源 http://esf.soufun.com

截止01-15北京时间 4:10am 全部房源为1611547

截止01-14北京时间 1:39am 全部房源为1617486

http://qyb.soufun.com/news/zt/200912/2009cszz.html

09年中国主要城市住宅市场交易情报

北京一年20万套不到,上海25万套不到。

09年还是历史最高峰。

二手房交易量在09年之前一直小于新房交易量,到09就略微超过一点点。

现在北京二手房挂牌量已经9倍于历史最高年成交量。

http://sh.fangjia.com/zixun-0-all 上海二手房挂牌量在2009年一直保持在10万套以下。

(1-17日补充)以上数据准确度很低,仅作参考。

原因有三:

1.一套房一般会挂2-5家中介

2.挂牌不收费,过期房源信息删除不及时

3.中介刻意多挂房源,以此吸引客户。

上海二手房源

截止01-18北京时间 8:10am 全部房源为722478

北京二手房源

截止01-18北京时间 8:11am 全部房源1580540

回落超过数万套,不可能是由真实成交量引起.

看来搜房网得数据也相当不可信.

通宝推:迷途笨狼,

本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 转一则过期的内部消息

2009-12-1的帖子

http://www.tianya.cn/publicforum/content/house/1/184220.shtml

透露二手房的营业税会变动,结果2009-12-9验证 http://news.eeju.com/2009-12-10/108480.html

透露中纪委要求官员须报告住房投资等情况,结果2010-1-14验证 http://news.sina.com.cn/c/2010-01-14/034919463402.shtml

透露银行提高储备金,结果2010-1-12验证

预测明年3月份房价下调,房价不到08年谷底政府不会救市(09年的帖子,预测的是2010年3月)。

大家拭目以待吧

家园 是不是每个中介挂了一遍?

一个房子,找了十个中介,每个都挂上去了?就翻了10倍。

家园 统计数据确实有可能不准确

只有深圳09年给所有的房源信息编码,12位阿拉伯数字。

输入房源信息编码、房号就可以直接查询房屋信息http://oa.srba.net.cn/srba/srbaOperationAction!houseValidate.swr

中国其他城市不知有没有类似的平台。不过全国现在有很多房源软件和房源信息提供商,也在做这方面的工作。

而且把同一房源挂很多家不同中介这种行为,没有理由一下子在2010年初流行开来。

造成二手房挂牌量猛增肯定有其他原因。

家园 我住的楼只有一半的入住率,真想痛骂这一群无良的房产投资者

放着好好的房子不租, 而网上常常可见二套房投资的建议,常常有人在利益面前,拿着无耻当荣誉了.

家园 这个比较不够严谨吧

拿了不同网站的数据来做比较,以上海为例, 二手房挂牌80万是搜房的数据, 去年挂牌数10万是房价网的数据,而这个网站上1月10日的二手房数才7万不到。

家园 其实该骂的是政府

相对通货膨胀率,存银行的钱其实是负利率的.而实体投资环境恶劣,导致手里有钱的人没有好的投资保值渠道宣泄存款,最后只好配合地方政府抬高房价各取所需了.越国进民退,越难以阻止这种现象发生.

家园 因为搜房网上找不到历史数据,不得已才参考房价网

去年房价网挂牌数10万以下,而2010-1-16也猛增到587,070套

http://sh.fangjia.com/ershoufang/--

家园 这数字根本靠不住

房价网正好上面有个明珠家园,瞿溪路548号,瞿溪路501弄,其中有一座33层的房子,挂牌情况如下:9层1,10层4,11层1,16层6,17层1,20层2,22层1,25层3,26层7,28层1,29层3,30层1,33层11,一共挂了42套房子,层数不同的只有13层,平均每套挂了3次多点,最变态的33层被11个中介一人挂了一遍。

至于中介重复次数多了很容易解释:房价网是这几年新开的网站,前几年知名度不高,没什么人上。房价网正式成立于2006年,由Google和Alibaba高层管理共资成立,于2008年8月获得全球创投基金BlueRun Venturse的风险投资。

其实俺一看就知道这数据靠不住,为啥,上海市每年住宅竣工在2500万到3000万之间,每套按100平算,每年就30万套新进市场,北京也差不多这数,上哪找160万套或者60万套房子卖去。写这数据的人编也不会编得像点。

家园 媒体已经出来消毒了---“楼市大量抛盘有假“

媒体赶紧出来辟谣,宣称

"楼市大量抛盘有假 52万套二手房挂牌实际7万 "

http://finance.sina.com.cn/money/lcfa/20100115/09527250298.shtml

闭口不提搜房网上的数据。只列举上海市房地产交易中心“网上房地产”的数据,目前上海二手房挂牌在售房源为7万套。

当老百姓是傻的吗?去问随便一个中介就可以告诉你,上海的2手房80%--90%是不在房地网上备案的,只有不想找中介的才去房地网。房地网上的数据只是个下限,真实数据无从知晓.

家园 明年3月份房价下调至08年谷底?

那就是说2011年3月份到底?似乎有可能,我希望来的更快一些更好

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