五千年(敝帚自珍)

主题:迷茫的《中国通史》 -- 种植园土

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家园 受教,我接触的“回民”的确不多

我是北京的,小学一个回民同学是牛街的--按说血统应该很纯粹吧?人家单单就馋猪肉,在外面吃饭专门点猪肉菜,一边大嚼一边嘟囔“回家就不让吃了”,我估计他爹妈也未必闻不出来,不过睁一眼闭一眼罢了,唯独不能让爷爷奶奶知道。知道了要教训的,而且是儿子,孙子一起教训。

中学也有回民,饮食上没什么忌讳,我还问过:你们那个白帽子有什么宗教含义吗?她说:我不知道呀,反正我爸就是洗头以后怕发型乱了,才戴一下。我晕倒。

大学和工作以后,见到真正不吃猪肉的“回民”。写这个文字的时候也逐渐想起来,好像是有回民的上级大夫告诉我:牛羊肉不等于清真肉,我想,清真肉可能就是所谓halal meat。

北京的“回民”,在我这一代(本人70初),可能汉化已经比较严重了,至于说我们的“下一代”,恐怕汉化就更加严重了吧。

家园 小学那会大家都穷啊

连饭都吃不上,当然就不讲究了。我小学时好像也有回民,但我都从来

不记得有什么区别。如果有区别也被当作封建思想被批判了。

我也是70初。我说的是天津情况。

大概有条件讲究起来,也就是九十年代以后的事情。

但我认识的年轻人中,讲究回民传统的人也不少的。至少我认识很多

年轻回民是绝对不吃猪肉的。

事实上从中学起,我认识的回民中我就从来没看过吃猪肉的。我记得我

初中也有个同学是放浪形骸的,平常跟普通流氓一样的,但坚持从不吃

猪肉。

家园 藏族不吃鱼,能不能因此也要求msl不吃鱼呢
家园 说得没错,这种情况是有的

我们大学有个食堂的肉包子做得很好吃,我同学就有回族的,他们有时候也会去吃。可能也不止吃猪肉包子,因为那里的素菜包子和其他面食也很好吃。清真食堂的大师傅发现他们没去吃饭,下次去就会“骂”他们的。据说清真食堂的伙食挺好的,绝对不是什么“没饭吃”才去吃猪肉的。

他们回来后还笑着告诉别的同学。可见就是你说的这种情况,有一部分人并不相信和在乎这些东西。只是因为传统的约束,还大面上维持着。其实这挺好的,宗教信仰跟饮食习惯并没有什么必然的联系,当初制定一些教条,限于历史条件和地理环境,可能有它的合理性。但是时代发展了,传播到世界各地了,各地各族人民的交往频繁密切,也就应该因地制宜,与时具进,而不应该固步自封。

家园 不是大牛,仅说说自己的见闻

回民的定义不但其他民族不大容易说清楚,就是伊斯兰教论坛,甚至回族内部也众说纷纭。

大致有这么几种,以宗教来分,以身份证来分,以民族习惯(也就是所谓饮食禁忌)来分的。最新动向是将回族从血统和人种上笼统划分的一个极品ID,不过我看他的意思,这么划分的目的仅仅是为了把回族跟汉族划清界限,思路上脑残多于实际情况。

回族自己也有去伊斯兰化的倾向,认为自己仅仅是一个少数民族,不是用伊斯兰教作为唯一的分割准绳,具有保留回族身份但信仰其他宗教的自由,回族佛教网就是这种思维的产物。

也有少量回族认为伊斯兰教破坏了自己的民族习惯,比如歌舞什么的在伊斯兰教里生存不下来,不过这部分人的数量相对比较少。

当然,上述的这两种,那是受到其他穆斯林,尤其是新皈依汉穆的口诛笔伐的。

也有一些极端的,比如最近有回穆ID要求汉穆不要进入他们的清真寺,以免“污染OR亵渎"的帖子。这种么,我的理解是以宗教和民族的两个身份属性同时来定义他们自己的。

家园 多谢了,其实写完了对于“回民”的意文,我现在琢磨什么是“

我们全家都是“汉族”,但到底如何定义“汉族”?

想来想去,我觉得在中国,啥少数民族都不是的就是--汉族。

家园 海南海姓本是回姓

http://hi.baidu.com/18601630/blog/item/b2b9c294334ee41bd31b707c.html

“海南海姓因出了个海瑞青天,名震天下,但人们对海瑞的海姓出自何处?来自何方?专家学者意见都不统一,有人认为海瑞的先祖是回族,有人认为海瑞是汉族。就连商务印书馆1989年版《辞海·海瑞》条目介绍,也说他是回族人。研究海瑞著名学者蒋星煜对海瑞是回族还是汉族,也持模棱两可的态度,他在《关于海瑞的民族,年岁,子嗣及墓葬》一文中,只说海瑞是“原广东南海卫籍,番禺人”。

  笔者为了弄清海姓到底是汉族姓氏,还是回族姓氏,先后查阅了《中国名人大辞典》《百家姓起源》《中华姓氏源流考》等书籍,其中大多认为海氏先祖是回族人,迁琼海氏始祖海答儿是海瑞的五世祖,海答儿的先祖海俅就是南宋时定居广东番禺回族后裔。到了海瑞这一代,因其祖父和父亲都是娶汉族姑娘为妻,回汉合流,海姓遂成汉姓,海瑞也就成了回汉后裔。因此,笔者认为海南海氏是源自回族,经数百年的演变,海姓逐渐变成了今天的汉姓。今天的海南海氏后人,也大多认为自己是汉族姓氏,并不清楚自己的先祖是来自回族了。”

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再加一个不靠谱的例子,我所认识姓海的人,刚好也是回族。

家园 吃猪肉的确有些是单纯的饮食习惯

我妈妈家就是回民,我上初中之前从来没吃过猪肉,第一次吃猪肉包子立马就吐出来了,觉得那个肉味道非常古怪,后来才慢慢适应的。

家园 白写回族人物志又怎么了

楼主可是说白是敌特分裂分子,混进了文艺界学术界,影响了中国通史的编写,使得中国通史中的回汉关系被严重扭曲,害得汉族人没有一部自己的通史。搞不明白真正包藏祸心的什么“多学科视野下的新疆地区民族关系研讨会”怎么不见楼主去批驳,反而揪着一个已故的回族教授不放。还有十大回回保洪武也不是白首创。这篇文章可供参考。外链出处

家园 你看过修改前的版本吗?

完全就是另一篇文章,楼主吐了吃也不是一回两回了,即便是现在这个版本,也是披着民族主义的外衣兜卖私货的玩意儿。

家园 人类文明的毒瘤ysl和米犹对掐,真是我中华之福
家园 你说的内容我表示存疑,用你的引文反驳你

以海南封闭的地理环境,和伊斯兰教的独特性,海南海家姓如果是回族姓氏,断不会在文中提到后面很多人不认自己为回民。

笔者为了弄清海姓到底是汉族姓氏,还是回族姓氏,先后查阅了《中国名人大辞典》《百家姓起源》《中华姓氏源流考》等书籍,其中大多认为海氏先祖是回族人,迁琼海氏始祖海答儿是海瑞的五世祖,海答儿的先祖海俅就是南宋时定居广东番禺回族后裔。到了海瑞这一代,因其祖父和父亲都是娶汉族姑娘为妻,回汉合流,海姓遂成汉姓,海瑞也就成了回汉后裔。因此,笔者认为海南海氏是源自回族,经数百年的演变,海姓逐渐变成了今天的汉姓。今天的海南海氏后人,也大多认为自己是汉族姓氏,并不清楚自己的先祖是来自回族了。”

不翻看古籍,地方县志这些根本的东西,看《中国名人大辞典》《百家姓起源》《中华姓氏源流考》这些是八十年代以后的书籍。

连您的引文中作者都只敢含糊的说海南的海姓起先是回姓,到了海瑞的爷爷的时候就是汉姓了,奇怪了,解释是连续祖上两代娶了汉人。这么看来海瑞同志硬硬塞了很多内容,可以肯定只有四分之一的回族血统了。

伊斯兰学者请加把劲,继续考证海瑞同志的血统问题。来些根本的,实质的成不。

家园 回民很多喝白酒的

昆明的回民饭店,很大的店,公开卖酒。我们有一次去吃饭,还被强卖了一次酒。反复说了不喝酒,强行开瓶。

家园 我所去过的天津的回民店都卖酒

我所认识的回民极少不喝酒的。不过大部分人是喝啤酒。

家园 我也认识一个姓海的,河南人

汉族,而且说,她家有家谱

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