五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于工程科研和工业实践的脱节 -- 晨枫

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家园 就是,基础研究和应用研究的脱节不是主要问题

主要问题在于应用研究和工业(农业、……)实践的脱节。

家园 呵呵,没说完,被小女儿叫过去了

推动力还没说完呢,应用研究的推动力是经济效益。如非必要,绝不增加实体(和研究)。只要能够维持住经济效益,即使研究出来了,也绝不推广。

所以,留下我们徒呼奈何。

家园 哈,你说的是公司的科研

大学的工程科研还是想推广的,既为名,也为利。

家园 问题是另一半了

研究发文章靠什么?

眼光,材料,技术。

能够够靠眼光的,都是超级大牛人,我等可羡而不可及。

材料和技术,要想超人一等,靠什么?

靠人脉,靠环境,说到底,是靠潮流。

而潮流这东西,你还想指望能够面面俱到么?

家园 【很有道理】但52-65年老实说培养的毕业生还是匠人多

因为那时各行业的收入水平接近,而电力企业特别是电厂由于建设地点都选在城市远郊区,生活条件差所以各方面特别优秀的考生一般不选这个专业。

正如你说俄,倒是85年后,特别是李当了总理后电力行业霸道的作风开始显现(过去如北京供电局也很厉害),学生也自然趋之若鹜,行业内科研水平开始迅速提升。

家园 老大您太让人失望啦

这个东西用个重量传感器就可以了。线上过来的肥皂重量不够的话,打开压缩空气喷嘴吹掉,同时报警。

生产线上面一般不应该出错,出错的话就不会是个别现象,很可能以后所有的都出错了,所以要报警。电风扇是不可能作这个事情的。

至于说什么一群博士弄X光之类的,这种想法和砍柴的以为皇帝老婆天天睡热炕吃窝窝头其实是一回事。文傻编造的笑话而已。

家园 可能在很多工程领域都是这样

这是从一篇做traffic control 的著名学者的一段话:

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MARKOS PAPAGEORGIOU

Review of Road Traffic Control Strategies

A. The Theory–Practice Gap

As in many other engineering disciplines, only a small

portion of the significant methodological advancements have

really been exploited in the field as of yet.

It is beyond the scope of this review paper to investigate and discuss in depth the reasons behind this theory–practice gap, but

administrative inertia

little competitive pressure in the public sector;

industrial interest in (expensive) hardware rather than in (low-cost) methodologies;

the complexity of traffic control systems;

limited realization of the improvement potential behind advanced methods by the responsible authorities;

and limited understanding of practical problems by some researchers may have a role in this.

家园 我这设计比你的还简单

不需要重力传感器,也不需要另外的压缩空气源,有什么可失望的呢?报警就不能这个报法了,你是latched的还是momentary?如果是前者,如何区分一个空盒子和连续N个空盒子?如果是后者,如何保证操作工不错过短促的报警?每一个空盒子都报警,还是多少时间内累计到多少个才报警?

家园 也只是个笑话而已

铅笔问题更大,一是产生粉尘,二是笔芯容易断。这就不是写不出字的问题了,在失重的条件下很危险的。

家园 不是钢笔,而是能在太空环境下使用的圆珠笔—— 太空笔

钢笔可比圆珠笔出现得早多了,怎么会“在失重的情况下写不出来,于是发明了墨水笔”?

因发明了圆珠笔通用笔芯而发了大财的保罗·费舍尔意识到宇航

员应该使用更安全可靠的书写工具,自掏腰包研制,在花了两年时间

和2百万费用之后,于1965年研制成了能在太空环境下使用的圆珠笔——

太空笔。其原理其实很简单,采用密封式气压笔芯,上部充有氮气,

靠气体压力把油墨推向笔尖。经过严格的测试后,太空笔被美国宇航

局采用。1967年12月,费舍尔以每支2.95美元的价格把400支太空笔卖

给美国宇航局。

家园 谢谢纠正

太空笔在市面上有卖吗?英文叫什么?

家园 白子弹,黑子弹,砂子弹,金子弹。。。。。。

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

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Space Pen, Zero Gravity Pen, Astronaut Pen, etc.

老费家的应该是正宗:外链出处

“飞梭太空笔”:外链出处

安慕藏选择更多:外链出处

家园 "电老虎"现象更多的是和社会发展水平相关

在美国,信息革命之前,电力系统也是非常吃香的。那时候大学生毕业去电力系统或相关企业,和现在去google差不多。

中国现在还处于“电老虎”阶段,也不全是电力系统的问题,可以算是社会发展水平的反映吧。

家园 哈,是同行啊。关于文中的几个问题

楼主应该是我前辈,我还在念PhD呢。

我同意过程控制里工业界走在科研前面。DMC(MPC)70年代末研发出来的,等到80年代后期才有Morari大牛总结出内模控制(IMC),然后90年代初Muske & Rawlings才把预测控制的稳定性给推出来。到现在也一样,我目前做的东西都是自己瞎摸摸出来的,仿真效果好,再回头去钻研理论。最近还看到一篇文章,别的组做的,东西和我的比较接近,也是只有方法和实际结果,说理论上的东西要以后研究。

关于你说的催化剂ppm的问题,我也是最近在做和公司合作的项目才发现。之前的结果都是仿真,模型是现成的,不用考虑那么多。后来公司给的控制P&ID里,有些变量是经过变换(transformed variable)再送到MPC里的,MPC的模型也是变换过的。有趣的是,所有变换都是取对数,我想就是把加减法变为乘除法,和你说的一样。工业实践另一个问题就是尺度变换(scaling),MPC的输入(被控变量)既有浓度,又有温度,两者不能直接比较,需要进行尺度变换后才能用。当然,也可以通过调整控制权重来实现,但是这样无法体现出变量间的相对重要性。这些东西都是在科研里遇不到的,但是工业实际中必须要用的,而且都是根据经验来调的,没有科研结果的指导。

所以现在搞研究(过程控制的,其他我不熟)都是从实际出发,先把老鼠抓住,再回头来看是黑猫还是白猫。

家园 好像是刚注册的啊,上花欢迎!!
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