五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于道德的随想 -- wqnsihs

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家园 丛林是因为在丛林里生活的动物而成为丛林的么……

如果本来就在丛林里,还要给小动物的眼前加上一层道德的面纱。

这不是坑爹么。

家园 所以才会有“春天里”这首歌,充满了对八十年代的思念
家园

表达不清楚,是第二段

家园 ^_^谢谢
家园 可以理解
家园 没有对别人和自身行为的评判,你怎么知道自己的底线在哪里?

底线是自己的底线而不是用来评判别人的

道德是一个社会里共同接受的行为准则,它不能脱离产生道德的社会。正因为道德的具有社会性,那么它必定有自身、对象,也就不可能底线是自己的,却不批判别人。凡事得先有客观事物的反应,后有主观归纳总结。没有对别人和自身行为的评判,你怎么知道自己的底线在哪里?

即便是上道德教育课,也是建立在以往对别人行为的评判基础上的。你看哪本小学思想品德课本,能不谈事例,就让小学生自然产生道德底线的?

阁下所做的并非没做道德评判,只不过没说出来而已。这是你个人的自由,但别人也有说出来的自由。别人能做,我却不能说,这是何道理。

你这是把道德和法律混同起来了。

我也没有把道德和法律混同起来,我在说的是道德评判的问题,是阁下想到法律制裁那边去了。既然提到了法律,那么我的看法是在违反法律法规的时候,是可以同时进行道德批判的;在没有违反法律法规的时候,但是违反道德的时候,也是可以进行道德谴责的。

阁下是否承认世上有违反道德不违反法律的事情。如果答案是”是“,那本身就说明做了道德评判,否则如何确定违反了道德。

对于按照自身道德标准判定的恶行恶状,人们作出自身的道德评判是很自然的事情。只允许人们作恶的权利,却不准人们有道德批判的权力,即便是丛林法则也没有这么要求人的。

缺斤短两有市场管理,……违不违法要看当地的规定。

世界上哪有那么健全的市场管理、法律规定。你去农村赶集,看看有多少地方有健全的市场管理?

在法律法规无法触及的地方,人们就是依靠公认的道德标准来约束自己和对方。即便有法律法规能管到的地方,也未必法律法规都起作用,正义也未必得到伸张。杨白劳卖喜儿的时候,你是不是还对杨白劳说“你的道德谴责是浮云,应该去保证维持秩序和执行法律“?现在的杨白劳可也不少。

这里做一个冒犯点的假设,如果你不小心被违规车辆撞了,司机逃逸,你伤重没看清车辆特征,周围又没有旁人,从而无法执行法律,这时候会不会自己在心里对那个司机做道德谴责?

真正在这里能起作用的不是道德的评判,而是实实在在维持秩序和执行法律的手段。

单个事件的道德谴责也许并没有很强的力量(有的时候也未必尽然)。但须知,没有道德,哪来的法律。法律的产生与改变通常都滞后于道德。没有道德评判、道德谴责,怎么会有立法、修法之类的事情。没有对房地产行业的谴责,怎么会有左一条右一条的国家调控;没有对山西黑煤窑的谴责,怎么会有解救奴隶矿工的行动?

因此怎么能因为法律的存在,就轻视道德的作用?

家园 del

家园 我觉得挺好的,这是历史的进程,也是历史的进步。
家园 看完了我感觉河友的普遍语文水平不高。也不知道忙总

那里提出了丛林法则了。

即使是引用了一段原话,也只是忙总说明:你可以选择丛林生活方式,也可以选择小家碧玉方式。既然选择了,两者都别相互鄙视,并进行道德说教,哪怕毛主席也不行。

我觉得忙总很杯具,人离开了,留下的文字,别人可以慢慢挑选修剪成适合的靶子,然后开炮。

我理解他的出走——你们自己慢慢玩吧

家园 是有那个感觉。

少年班对儿童是一种摧残,取消了是对的。

有些人说的老愤青,是不是指阅历50岁,心理年龄15岁,世界观,人生观,价值观还没有成熟。

这个是比较客观的评价吧。

茶花坪:看来西西河的人对wxmang认识实在有限

家园

家园 真是心有戚戚啊

那天看《蜗居》的时候,突然想到《编辑部的故事》。都是一个时代的热播剧。都代表了一种市民价值观。

家园 历史总是螺旋上升的

其实现在想想,封建时代就那么好?其实那时候你我连饭都未必吃得饱,还有各种各样的劳役,所以我一向对穿越嗤之以鼻。每个时代都有每个时代的道德、法律和时代精神,虽然我对于“上升”这个词不置可否(更加倾向于“前进”),但是任何历史时代屁民都是被温拿欺压的,没有桃花源,也没有救世主。

家园 他儿子搞官倒,他自己向裕仁鞠躬,加重了对他的不尊重。

林立果‘选妃’只是找对象时货比三家而已,没有胡德平搞官倒严重。

家园 世界肯定是在前进的

如果抛开那些阶级斗争的大空话而言。现代资本主义社会的人是比古代更加丰满、更加完善的人,感情更加丰富的人。举几个例子吧

陌生人之间的关系:古代奴隶社会是要活人殉葬的,现代资本家不管再怎么贪婪残忍,总还不至于把打工仔烧了。西方现代以前,存在大规模的合法贩奴。现在资本主义列强再怎么伪善,也不过是通过血汗工厂和不合理的国际政治经济秩序进行隐性剥削。这种残酷程度是不能同日而语的。

父母子女之间的关系:古代的父母子女关系更多的是一种财产支配和赡养关系。所以中国古代社会会有那么强的父权支配,西方古罗马和中世纪的家主是可以随意支配未分家/未出嫁子女的财产,甚至生命的。但是现代,随着子女获得更大的财产和社交自主权,父母和子女之间反而更加容易形成纯粹基于感情的亲属关系。

男女之间的关系:古代的女性基本上是没有择偶自主权的。只是作为传宗接代的工具,在不同家族的男性家族成员之间进行交换。现代女性随着教育和经济地位的提高,有了更多婚配上的自由。自由婚姻就是明证。比如现在有姑娘家和家里合不来。她有一份正当工作,有收入,实在不行了可以走出家庭去,在外面租房,去外地打工,也有大批和她一样的女性可以社交,有一大批未婚男青年可以自由结合。而喜儿不想给黄世仁做小的话,她有选择可以到深圳做打工妹,到上海做小白领么?

但是伴随着更大自由而来的也是更大的焦虑和压力。甚至出现大规模的放弃自由而重返枷锁的现象。比如少数女性扭曲的婚姻价值观,比如有权有势者的“包二奶”种种。

人生而自由而又无时不在枷锁之中。大概就是这个意思吧。用美国佬的话说,FREEDOM IS NOT FREE。有的人的确没有这个精神和物质能力去承受这种现代社会的自由。

但是从大势来讲,除非是一定要去和某些人心中的“桃花源”比较,人类社会总体螺旋上升的趋势还是很明显的。这种进步史观也是马克思主义的基础。

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