五千年(敝帚自珍)

主题:中帝国主义ABC(0) -- 达雅

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家园 历史也不会简单地 copy & paste;

老基的思维有他自己的框框-怪圈。

在中国成为真正的制造大国之后,即低端、高端制造业统统被中国囊括之后,我想像不出来,世界上其他国家的人还有什么事情可以做 —— 中国很可能会是世界上最后一个工业制造大国?—— 想不明白

我原来发过一个帖子,粗略低算了一下,中国人其实可以包圆儿世界所有的制造业。中国人是高智商的制造业人力资源,世界上只有德国人和日本人可以相匹敌。中国可以很容易腾出2亿人来做德国人和日本人的活儿。

另外,美国还有 turn around 的机会;就看他们干不干了。

家园 为什么左派的毛式道路行不通?

其实最关键的就是这“均等”二字,不可能为“人们”所接受!

这些年来的物欲熏陶,使得毛主席哪个时代的物资匮乏的贫穷的均等的社会现实,也不可能为人们所接受!

家园 中国人再能干,也不能把世界上所有的活儿都干完啊

美国有啥turn around 的机会?说来听听。

历史当然不会简单重复,但是老基把中美关系比二战前德国和英国,而他又找不出一个国家做美国的话,那他就输了,输给了自己的比喻。

家园 达雅的意思本来就是搞修正主义吧

达雅的意思我概括一下:

共产主义走不通了,剩下的选项是做帝国主义还是做殖民地。肯定不能选殖民地,所以只有做帝国主义。

列宁-斯大林式的共产主义已经失败,这是显然的事实。毛主义现在还有星星之火,但是他老人家离世以后不光是官僚阶级往右转,甚至大多数人民都不愿意接着闹革命,这说明这一套在中国这个量级的大国也是走不通的。

剩下还有哪种共产主义?达雅的意思是说,尽管我不排除未来的可能性,但是目前想走共产主义的左派,实际上没有任何一条道路可以选。从欧文到毛,每一条道路最后都失败了。左派根本无路可走。且不说现实政治上的可能性,连一个可行的目标都没有的话,左派在中国未来向何处去这个问题上顶多有反对的权利,而不具备发言的能力。

共产主义走不通,剩下就只有资本主义。我看达雅的意思很明白,打不过就加入。不是现实政治上加入资本主义,而是思想上加入资本主义。至于资本主义究竟是个什么玩意,你们两个是有共识的:对内压榨,对外侵略,陷在马克思指出过的经济危机循环中不可自拔。您反对达雅主张的主要原因是,达雅作为“左派”,连反对的权利都放弃了。这类似于保民官附和西塞罗,或者张国焘叛逃投中统,从左派的立场上看,是无原则的迎合敌人,放弃立场,严重说是通敌的行为。

但是从俺不甚准确甚不负责任的观察来看,达雅他自己未必同意这个左派的标签。从他个人的立场出发,更可能是把自己当成一种自由思考未来可行性的职业,类似于马克思和毛主席为人类未来殚精竭虑——而且如果你把这俩人名替换成弗里德曼和哈耶克他也不会反对。从他的立场上看归入“左派”等于是限制了选项,这个标签跟思想者必备的“不排除任何可能性”之类前提是抵触的。

从第三者的立场来看,出于矫枉必须过正的考虑,真正的左派很可能是根本否认迄今的共产主义理论均已失败这回事的。理智上他有可能承认,但发言的时候不太可能会主动提起:否则有给帝国主义提供炮弹之虞。即便共产主义失败了,世界也不能回到德日法西斯那种被马克思早已预言过的死亡循环中去,反对帝国主义倾向是左派天然的任务。

但是资本主义只有法西斯一种发展模式吗?美帝国主义跟德日真的没区别吗?这个先置不题,北欧式社会肯定不是帝国主义,这个估计没人反对。当然会有很多人反对中国学北欧,这个我不打算争论。我打算谈的是忙总。

忙总的站队问题河里吵过多次了,双方均不否认的是忙总代表国企高层这个集团。常看忙总帖子的可以知道,目前党的政策形势是把农民弄进城,放弃农村,约束政府,给国企管理层更大灵活性。这是不是意味着权力在向国企转移?我的这个猜想,忙总没有直接否定:

至于国企,肯定是未来政权的基石和治理的工具。因为不能再用大量的专政手段了,那个社会成本太高。

lol

那么现在就存在一个相当可行的路线图。国企高层转型为类似华尔街兄弟连式的统治集团,一方面垄断式占领经济命脉部门控制国家经济大方向(防止走六点钟方向),一方面在党内影响立法和政府行为从而控制私营资本规模,饿了给俩枣吃,胖了拉去军训。宣传部门直接放弃,愈右倾愈降低宣传口在党内的地位,自然防止政权旁落。由于金融国企和产业国企高层都是党的干部可以互相调动,天然形成金融资本和产业资本的联合,防止产业资本饿死和金融资本外逃的问题。

在这个背景下考虑发展方向,则有一条相当中国式的道路可以选择:劳动法是要继续推进的,一方面国企可以用垄断利润支付产生的额外经营成本,另一方面对私营资本违反劳动法的行为则可以高举轻放,维持一个自由资本主义式的私营资本用来保证就业,同时劳动法摆在那里用来震慑不听招呼的私营资本和外资。最后国企发展成欧美式的改良资本主义,同时维持一定数量的私企走自由资本主义路线。

这条路有三方面的好处。

第一,实际上实行自由资本主义的私企有价格竞争力,不存在纯走改良资本主义的欧美遇到中国血汗工厂被杀个稀里哗啦的问题;

第二,挣垄断利润的国企将一部分利润用作转移支付补贴给国企劳动者,客观上形成一个食利阶层。由于国有资本占统治地位,这部分食利阶层可以提供足够消费,从而具有改良资本主义社会矛盾小不易发生经济危机的优点;

第三,国企集团继续把持政权可以防止实际走自由资本主义的私营资本参与决策,从而降低发生经典经济危机和对外侵略的风险。

最后形成的中国将是一个半自由资本主义半改良资本主义的混合物。假如把改良资本主义定为左右之间的12点方向,那最后的出路就是两点整:长针指向12点,短针指向两点。与10点和两点不同的是,这条路实际上就是现在的中国经济正在走的路,不存在改旗的问题,只存在国有资本人格化形成中式资本主义守夜人的问题。

话说在前头,这部分全是俺自个儿的瞎想,本人自个儿负责,跟人家忙总无关

家园 要说通胀

哪里能比得了我民国啊

家园 你是被名词迷花了眼了。

我们在这里说“帝国主义”,其实是就其实质而言的。打的旗帜当然最好还是“中国特色社会主义”,但是别国一定会称呼我们“帝国主义”的。就算毛时代,其他国家也是称呼我们“红色帝国”的。

美国自称自己是“帝国主义”吗?当然不会,都是别国根据他的客观地位和行为去称呼他的。

那么我们进行社会主义的有限扩张,去解放全世界的受压迫人民,帮助他们学会正确利用各种资源。这样你就赞同了吧?

家园 防人之心不可无,英国贵族已经和犹太联姻很久了

In 1941, Friedrich Wilhelm Euler, 发表了长篇文章 "The Penetration of Jewish Blood into the English Upper Class." 他强调世人只是看到了犹太的经济和智力影响, 却没有看到过去五百年来, 英国贵族已经通过婚姻与成功的金融犹太结盟,这种血盟已经成为一种牢固的保护。

英国社会评论家Hilaire Belloc描述英帝国就是犹太金融和英国贵族联姻的帝国。

历史学家Henry Makow认为犹太阴谋就是英帝国,美帝国, 和新世界秩序。这个犹太阴谋是基于伦敦银行卡特尔的能量的新世界的建立。

July 12th, 1647, Manasseh Ben Israel写给Oliver Cromwell的信中,提示了如何让查理国王逃跑,再抓到处死的建议。

‘Will grant financial aid as soon as Charles removed and ... admitted. Assassination too dangerous . Charles should be given an opportunity to escape . His recapture will then make trial and execution possible . The support will be liberal but useless to discuss terms until trial commences.’

youtube 上的,可以大概知道这个共济会的体系不但严密,而且最上层有统治世界的政治目的。

Forces Occultes

http://www.youtube.com/watch?v=8TYtR8go7Ec&feature=related

家园 有限扩张就说有限扩张

而不要说帝国主义。不论名词叫什么,后面所代表的实质才是最重要的。

如果说资本主义在中国被拴上了链子的话,其实帝国主义在美国某种程度上也可以说是被拴上了链子的,尽管现在这两者都在拼命挣脱对它们的束缚。就目前来说美国式的帝国主义道路并不好走,走不通的可能性较大。帝国的路越往后走越危险也越容易失控,美国如能在失控之前转身就有可能解决资本主义的固疾,所以说它离社会主义确实只有一步之遥,但这一步之遥的难度比中国不走帝国主义的难度要大得多。

我不反对有限扩张,因为中国要发展就得跟世界打交道,但在现在流行的规则还是在用帝国主义的那套体系,中国必要用这个体系能听得懂的语言去跟别人对话,但这跟走帝国主义的道路是两回事。有限扩张说到底只是一个术,用来跟帝国主义做交换保护自已平等发展的权利的。

家园 照你这样纠结于名词,世界上就没有帝国主义了。

“帝国主义在美国某种程度上也可以说是被拴上了链子的”

于是美国某种程度上也不是帝国主义。

其实是你自己的定义有问题,你在跟风车搏斗。

你在辩论之前,有义务澄清辩论双方定义之间的区别。否则没有资格参与辩论。

家园 一切帝国主义都是纸老虎

打到一切帝国主义,包括中华帝国主义。

中华文明的复兴不能走帝国主义的老路,不能走奴役、压迫世界人民的老路。哪里有压迫,哪里就有反抗!我们最终要建设全世界人民大解放的世界,是世界大同,是全人类的共产主义事业。

家园 还有罗杰斯想找中国女婿呢

犹太人还想往中国渗透哪。不过这些东西慢慢观察就是了。

家园 我直觉上觉得

黄金分割比可能是最好的

家园 原教旨毛泽东主义道路,呵呵,一条最坎坷最困难的路啊。
家园 路漫漫其修远兮,吾将上下而求索

俺不是原教旨的毛粉,不是不想,而是不够资格,对毛泽东思想学习太少、认识太肤浅。

救别人就是救自己,如果今天为了自己舒服而走上帝国主义道路,那么中华帝国与美帝国有什么区别,最终还是会灭亡,后代子孙还是要被其他什么帝国奴役、压迫。

家园 力量是相对的,失败在于扩张崩溃

力量会随着距离平方递减,日德的问题是无法将所得化为利益解决自身问题,所以被迫扩张过远点崩溃,和永远需要更远的前线保护已有的利益,中国若能打多少吃多少,那就是俾斯麦的德国。

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