五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国科技创造问题 -- 晨枫

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家园 有钱不是万能的,没钱万万不能!

老百姓这句话说的多,说明对这句话的认同感强。

没有经济发展,何来社会进步的基础?

家园 你的不幸福,在别人眼中却可能是幸福

反过来说也是如此。甚至对同一个人而言,这个标准也是在变的。

幸福的标准,只在每个人自己心中,和任何外在的概念和定义无关。

家园 一个社会不一定要靠钱来运转

钱,是现代社会的血液,不可或缺。但是,并不是所有的社会都需要钱这个血液。人心、道德、礼乐,法度等等都可以成为社会运作的血液。建国前三十年,实际上就是以道德和法度(计划经济)运转的,钱只起到辅助作用。

家园 送花成功。

有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢

家园 归在理科名下又能怎样?

新闻专业已经形成自己的传统和体系,不论是毕业前的老师和师兄,还是毕业后的主编和老鸡,还有相关的广告之类的都是这类文科思维的家伙把持的,在这个环境里,好人都能让它们给带坏,何况进入新闻专业的学生开始就带有一种优越感呢?这霉体玩意已经类似中国足球,根子上已经烂了,除非也像谢亚龙、杨一民、南勇那样进去开一个监狱足球协会一样。

家园 干技术的拿得比干经营的多,这是不可能的

因为这没有看到商业经济的本质:赚钱,而不是发明最棒的技术。最棒的技术只是赚钱的一个重要因素,但不一定是决定性的因素。被“过度高科技”谋杀的公司大有人在。在西方公司里,干经营的也比干技术的拿得多,最高级的技术主管(在行业里相当于炸药奖的牛气)可能能拿到和中级管理一样多的钱,但绝不可能和高管一样。

家园 说到底,有两个问题

第一是科技发展程度和生产力发展程度脱节的问题,在遍地的中小企业为简单技术问题而挣扎的时候,追求炸药奖的高科技是谈不上生产力的。第二是中国科学家(包括很多工程师)的动手能力个人不抱信心。动手是一种文化,看看多少中国科学家、工程师自己动手装修、修汽车,就知道他们的动手能力有多强了。老一代很有一些动手能力超强的,但现在要是还有,多半不是因为喜欢动手,而是想省钱。要是不差那两个钱,多半还是请人做,省事,懒得动那个手。这样的科技文化之下,“科学家直接自己开干”是一个梦想。

家园 我理解Rusher的意思是

工程师可以比自己的行政主管拿得多,这个以我的经验,在国外的企业里这种情况不少:很多工程师的技术级别很高了,但是他一直是做工程师,这样的话,比他的行政经理拿的多也是正常的。

国内则是行政级别决定一切,虽然现在也搞技术等级,但是这个一般和行政级别挂钩的,通常来说,行政领导也是高技术等级人员,普通工程师的技术等级比自己的行政经理高的情况很少见。

我想,这大概就是Rusher说的“让技术人员拿得比管理人才多”的本意吧

家园 是这样。大家各走各的路线。
家园 国内是官本位啊

民企可能好一些,国企就是雷打不动的官位决定一切啦

家园 你说的是比直接的team leader多

这不是没有可能,但对于绝大多数工程师来说依然做不到,做到的不多。但要是再上一级,到plant manager层次,基本上就不可能了;到director或者VP级别,就肯定不可能了。

家园 嘿嘿,我的理解是比manager多呢

部门内部的资深工程师或者牛x工程师比manager多是不少的。

国内能达到这一点我就心满意足了

家园 可能行业不同吧

我这里是不可能有这样的事情的。technical ladder和management ladder的hay points都是明摆在那里的,不会出现这样的交叉。

家园 看来是这样了

我们这里员工发展路线分为3条:

1.行政路线:主管,经理,总监。。。

2.技术路线:1级工程师,2级工程师,3级工程师。。。专家工程师,总工程师

3.项目路线:项目经理,高级项目经理,项目总监。。。

资深工程师技术等级可以很高,在某个技术领域是权威,但是他在行政上仍然隶属于某一个部门,有自己的经理,工程师的钱是按照他的技术等级定的,比经理高是很正常的。

家园 对,我把项目路线忘记了
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