五千年(敝帚自珍)

主题:中国燃气轮机简史 -- 北纬42度

共:💬76 🌺620 🌵1
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 6
下页 末页
家园 不同市场条件下企业面对的竞争是不同的

可以采用的策略也不会一样。

后进国家有有利条件,但有时先进技术的研发不容易实现。

应该说还没到那时候,有时研发出来也无用武之地,或者说应该/可以更多的面向适用技术和适用产品。

家园 研发出来的东西还不知道有木有用是一个好现象

就是你领先太多了。所以西方尝到了甜头,就加大基础研究。

基础理论好了就不要大意,设法把配套跟上开发起来。

前面讲那个法国人搞了个轴流式涡轮机专利,手上的工艺条件根本不能造出可运行的涡轮机,但是专利写了就保护了知识产权,以后谁知道轴流式涡轮机居然是飞机发动机的主流了。

俄罗斯人数学好,发明了隐形飞机理论,美国人却拿去开发搞出了四种型号的隐形飞机,而毛子的隐形飞机还在样机的水平上徘徊。

家园 最常见的是花了不少钱但是企业死了

甚至铱星。

家园 BBC玩轴流式压缩机比他们早多了

BBC在1926年就造出4级轴流式压缩机了,到32年已经发展到11级,总压比达到3.4,这水平没说的,远远领先他人,而且这些压缩机可不是实验性质的,而是正正经经的工业产品,当时德国不少风洞都用BBC的压缩机。高效压缩机是发展涡轮机的基础,没这个基础,涡轮机只能是空想。所以到39年BBC的轴流式燃气涡轮机率先投入运营,也是第一。BBC的燃气涡轮机的技术路线很连贯,时间也早,水平也最高,也是最先工业化,比起那些纸上的空想和实验室里的小打小闹领先多了。但是BBC的燃机的最大问题就是太沉,没法用在飞机上。

德国轴流式压缩机的先驱是Albert Betz领导的AVA,空气动力学实验室,为了开发活塞发动机用的涡轮增压系统,开始发展轴流式压缩机,到35年搞出7级轴流式压缩机,总压比3.1。Hans von Ohain原来就在AVA工作,他造的Heinkel HeS 3是德国最早的喷气发动机,但HeS 3是离心式的。德国研究轴流式喷气发动机要到38年39年才开始,Jumo和BMW在做,压缩机都是基于AVA的设计,最后发展出来了Jumo 004和BMW 003。这期间BBC也参与了,部分叶片是BBC在德国曼海姆的工厂生产的。

德国空军也受AVA的影响,大力支持轴流式发动机,但轴流式比离心式更复杂,战争晚期才成熟,已经无力回天了,所以事后来看,采用轴流式对德国来说并不是个好决定。但轴流式比离心式先进,法国发动机一直到幻影2000的M53都有BMW 003的血统,苏联Tu95用的NK12有Jumo 004的血统,等于说到今天带德国二战血统的发动机还在飞,英国二战时期的离心式发动机早就被淘汰了(也不能这么说,三胖那里古老的米格15还在飞呢)。

家园 高铁和火电咱们可是世界级的

高铁机械部分近二十年有点布朗运动,当然也不能说老外就错了。好歹也是做低成本加工测试。真正在进步的是电子电力数字化。电子部分的控制,采集,电力传输,驱动全部数字化,电力这块从之前的交流异步电机到现在的永磁同步电机。而且中车株机所直接把自己某型号永磁同步电机内部结构展示给媒体,你有见过世界上有哪家公司这么嚣张的?这可是咱们有自信呐。

全世界超临界火电厂部署最多在建数量最多的也就中国。而上海第三发电厂两台超超临界机组是世界上最牛逼的水准。世界公认,火电领域供电煤耗每下降10克/千瓦时,技术就领先一个时代。今年前5个月,这两台机组的每千瓦时平均煤耗为273克,比德国、丹麦、日本、美国最先进煤电机组的能耗分别低8.3、10、28、31克,相当于领先一代至二代的水平。附上一张中国火电外建图表

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

核电这块可以看芒总在豆瓣发的帖子,人家比一般人专业太多了。简单介绍我国核电站装备工业进展

通宝推:秦波仁者,柏林墙,盲人摸象,不远攸高,
家园 务实才是王道

办企业首先得发的出工资才有人给你做事,挣了钱才能打小九九。只谈必要性,忽视可行性,那叫扯淡。

家园 应该是苏联的遗腹子

苏联的燃气轮机和航空发动机的研制模式是,由苏联中央航空发动机研究院(作用类似苏联中央航空流体力学研究院)给出不同等级的核心机方案,然后各个设计局根据各自的需要选择合适的核心机方案,以其为基础进行详细设计,给出具体产品。苏联解体后,俄罗斯出了一款名为GTD-110的重型燃气轮机,外形和功率都与UGT-110000/R0110如出一辙,因此有理由认为,GTD-110和UGT-110000/R0110的核心机应该是一款苏联中央航空发动机研究院的设计方案,然后被俄罗斯和乌克兰分别继承了。另外,从UGT-110000不在乌克兰“曙光—机械制造”联合体的产品销售清单上来看,乌克兰应该没有完成这个东西的研制工作,中方应该只从乌方手里买到了一个半成品,甚至只是核心机方案也说不定。

家园 高铁轴承

高铁轴承咱们已经做出来了,现在正在测试,距离替代进口尚有一段时日。

家园 你说的应该是齿轮箱?

高铁的轮轴,轮对全是太原重工出品的。齿轮箱之前是德国福伊特,不过这家产品出故障率过高(其他德国厂家也没好多少,而且价格要贵50%)国产齿轮箱是戚墅堰机车车辆工艺研究所有限公司自主研制的我国首套时速380公里动车组列车齿轮箱驱动装置。

但是轴承这块我想很多年内都基本上不会有进展了。除非欧洲大乱or鬼子大乱咱们趁机收购,或者有高端项目进行牵引。国内目前还能活下来的轴承厂就那么几家,产品线也是低端为主。出现过NSK购买国产轴承然后热处理后再高价卖回给国内的事实。

家园 高铁水平相当高

高铁核心部件是牵引变流器,中华之星用了90年代水平的GTO牵引变流器,不算落后,可以凑活用,04年通车的韩国高铁采用的就是GTO技术,但跨越眼光高,根本看不上,给废了。中国高铁采用的是最先进的IGBT牵引变流器,这技术日本99年,德国2000年才开始用,国产化后咱们跟它们齐头并进。要不怎么说跨越NB呢,如果换个人,九成会采用国内已经有一定基础的GTO技术,结果就会像韩国高铁一样建成即落后。。。

通宝推:jyzh,
家园 西方的为了促进竞争引进反垄断法只是冠冕堂皇的说法而已

也就是忽悠,所以,不可照搬全信

其实呢,引进反垄断法的目的就是为了垄断,为了资本垄断,特别是为了老资本的垄断,因为,资本分“老钱”和“新钱”,如果没有反垄断法,一旦“老钱”错过机会,新技术就可能把“老钱”排除出资本市场,有了反垄断法,即便“老钱”错过机会也可以利用反垄断法给自己挖一块市场

从企业家的立场看是为了竞争,从资本家的立场看是为了垄断,毕竟西方不是企业主义价值观主导,而是资本主义价值观主导,所以,应该从资本家的立场看反垄断法,而不是从企业家的立场看反垄断法

为了促进竞争引进反垄断法只是从企业家的立场看反垄断法,这是资本家的忽悠

我就不说企业家不能垄断对技术发展也有害处了

通宝推:聂盘,方天化几,蓝鸟,
家园 洛阳LYC轴承

还是自主研发的。

http://txy.mei.net.cn/news.asp?sid=646811

通宝推:红茶冰,
家园 真不容易

洛阳轴承是当时国内技术实力最强的单位之一 改开后原本已经立项的技改项目全部停掉。吃老本能吃多长时间?国外对手可是虎视眈眈的觊觎你的位置,被逼自废武功有何下场,当时很多老胳膊老腿都已经预料到了。

家园 看了各位河友的发言,我从学习精神的角度来谈一谈吧

不大客气的说,中国人的学习精神还处在打猎、采集的原始阶段,简单说就是摘现成的。比方说,有大把人的把精力耗费在解读过去某人的某句话到底该怎么断上面,好像只要把这句话断对了就能挖到宝藏一样。有许多观点要的是它的启发作用,至于原著作者的真实意图是什么,并不是那么重要,关键是“我”读了之后会产生什么新想法、新思路。我们特别缺这种靠自己开疆破土的学习精神。

至于说成因嘛,我想这也许是造化使然,天生本钱比别人足,前面日子过得太舒坦了。就跟有些小孩一样,家庭条件好,没啥压力,舒服惯了,哪有动力去学习。等长大才知道老本总有吃光的一天。我们整天讴歌改开三十年,其实还是在吃老本。不逼到绝路上,是不会爆发出如饥似渴般的学习精神的。

家园 你的后半段我完全不同意

前半段似是而非

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 6
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河