主题：黑白中医谈 -- 李俚

在建立旧理论的年代，没有统计学，没有双盲试验，这样的医学理论实在没有说服力。

然后一旦发现什么问题，马上就会拿出一个万用挡箭牌：是药三分毒！老祖宗一早就已经提醒过我们了！我一直搞不明白的是，为什么是三分？不是一分两分，也不是四分五分？

1、我第一次就回复你了，牙龈肿痛为阳明经症候，也特意提醒你，中医对脏腑的定义，并非实体，而是概念。 你至今都搞不明白，还罗嗦的很。

2、我也提醒你了，并且针对你举的例子做了详细的分析。你用一个洗牙的个案来得出结论，你不觉得这本身就违反了科学精神？我也告诉你了，洗牙也可以认为是外治的一种方法，和我给出的定义没有冲突，你不看我说的内容，要强调你的概念，这是好奇相问的态度么？你自认为理论和事实不符，你真懂理论？你如果真懂，那么我第一次回复你，你就应该明白，阳明经、阳明大肠经是什么概念，你也明白洗牙是外治法，就如按摩一样。

3、如果你对我们所讨论的问题不懂，那么你只能谦虚一点，先学习，才有资格来讨论。你却因为无知而固执于自己的逻辑，没有一手的资料和参数，就来否定他人。我不知道你的勇气来自何方。不要以为你故作客气的言辞下，他们看不出你挑衅的态度。

4、出于对3条的举例，考虑你的工作背景，你的确没没法谈中医，甚至西医你也不行，你没这个水平和知识。但的确可以谈编程，我举的编程的例子有问题吗？你找出两个人的代码是一样的吗？你会告诉我，通过封装和接口定义，保证功能实现的一致性。但是，我告诉你的是，中医也如此，我不关心你封装的是什么，我只关心人体外在表现是否正常，这也是功能结构性。

现在可以让你有所醒悟了吗？谦虚一点，中医我比你强，西医知识我也一样比你强，编程技术和对代码的理解，谨慎的认为也不如我，要比理工科学历来显示科学教育程度么？要比工作阅历和赚钱多少来比自我优越感的大小么？不要对你不熟悉的事情横加挑刺，这只会显得你无知。

注：我没有情绪化，只不过指出你个人的缺点所在。这也是中医的治病手法，治神。本帖如果还治不好你，我放弃治疗，请另寻高明。勿回。

我说过了，科学探索的过程就是求错的过程，如果您认为中医的理论是科学的理论，您就要容许我挑错，如果您认为我不是挑错，是在挑衅，这个我也无话可说，要科学地判断是挑错还是挑衅，有点难度。其实，您要让我住口的方法太简单了，一句话，承认中医理论不是科学理论即可。

好吧，我还是假设您认为中医理论是科学的。就拿这句话说：牙龈肿痛为阳明经症候，我就问得细一点，免得您以为我在无理取闹：

1.这个算不算一个中医理论？

2.牙龈肿痛为什么属于为阳明经症候？

3.这个理论是什么时候提出来的？

4.判断牙龈肿痛属于为阳明经症候之前，有没有做过什么试验来验证这个理论？

您还是不懂逻辑的妙处，逻辑是一个工具而已，妙处在于，逻辑上是错的，这个理论肯定是错的，可以节省很多验证的时间。不妙之处在于，逻辑上是对的，还是没有办法保证理论是对的。事实上，科学理论也不求对，而是不停地求错，只要没办法证明错，我就暂时认为这个理论是对的，可以拿来用。

这个就是为什么我这么固执于逻辑。

大概您是理论程序员吧，在软件开发的实践当中，需要了解黑盒子里内部封装的情况的时候，多了去了，呵呵。。。。

只是你自己还不明白，我也很诚心的提出，你需要掌握点中医的知识，并加以实践（科学实验）来检验。

1.这个算不算一个中医理论？

是中医理论中的一个应用。

2.牙龈肿痛为什么属于为阳明经症候？

这是中医理论定义的概念。就如你是黄种人，他是黑鬼一样。这个概念有它自己的内涵和定义。大概是把相似的病因、病机归为一类，具有相似的治疗特点。

3.这个理论是什么时候提出来的？

这是内经定义的。你会说内经是几千年前的东西。但是你要明白这点，内经是对人体应激反应的处理，只要人进化没有大变，那么人体从外在的观察来说，还是逃不出内经的定义。

4.判断牙龈肿痛属于为阳明经症候之前，有没有做过什么试验来验证这个理论？

无数的治疗医案，无数人的针灸取穴，无数人的按症治疗，都说明这点。你能用一个个案推论出你所谓的科学结论，却对这么多的真实案例忽略并否定。这就是你的科学态度。

软件开发过程中，对黑匣子内部的封装的了解是一码事，你没法否认功能结构体才是软件的外在表现。内部封装实现方式可以很多，但功能结构必须一致，系统分析员做的就是这事。你都不懂这点，你是代码蓝领吧。

中医和代码很相似，只注重功能结构，不关注实现过程。所以，对于女人痛经来说，可以用热药温通，可以通过盆腔整骨，可以按摩十四椎和三阴交，也可以揉腹～～～用药，是从功能入手调节，整骨是从结构方向来调节。按摩和针灸，作用机理我不懂，也许是从功能和结构同时进行调节吧，通过刺激神经、体液等手段。西医的手法就是，把每个语句，每个数据都要定义清楚，这的确很好，所有都是透明的。但是这样就加大了设计阶段的难度和工作量，也没有必要，而人体比软件更复杂。

感觉自己被抛进人迹罕至的原始大森林，一切都这般的陌生。我不想做中医普及，理论的东西太深奥，这必须得在大家都熟知理论的情况，辩论起来才有意义。所以，本帖的初衷，只是提供一些方法，一些手段，可以方便有效的解决一些健康相关的问题，尤其是小孩。

但回帖的情况来看，不得不面对各种哭笑不得的问题。在我回复这些问题之前，我想问的是，有谁看过黄帝内经的原文？有谁知晓中医的源流？有谁知道中医诊治的特点？

1、内经是中医的生理病理学，更注重于人体的外在表现与病症、养生的关系。人说内经是旧理论，的确很旧。但是人类几千年来有啥大变化么？人体的器官有减少或者增多么？好像没有。人体对疼痛、饮食等的反应，和古人不同么？好像没有。那么内经所说明的生理病理学现象，并没有过时。中医的典籍如内经、伤寒金匮、温病、难经，仔细去阅读，都是根据症状来诊病。这些症状，在没有人为改造基因的情况下，再过个上千年，只怕也不会有太多变化。

2、中医的五脏概念，只需要阅读内经前几章即可知晓，很显然这不是解剖的五脏。这点，我想西方医学传播到中国的时候，翻译的人不小心留下的问题。中医的五脏，是人体春夏秋冬的对应概念，是功能性的东西。将此理解为解剖上的概念，是时下对中医最大的误区。如果不明白这点，就不用读内经了，后面不管读到什么，基本上都是错的。同样的，阴阳的概念，事实上在不同的语境下，都有特定的明确的指示。

3、“言天者，必验之于人”。这是中医理论的特点。阴阳五行，玄学体系，都可以认为是言天的内容，必验之于人，也就是说必然要在人体上得到体现，而且是可以直接观察到的。内经里面处处提及“可观察”的提示，时人大多数忽视了，如“可剖而视之”，“可扪而察之”。“灵枢·九针十二原》：“血脉者，在腧横居，视之独澄，切之独坚”，血脉是可以看得见（视之），摸得着的（切之）。只有将中医理论和人体实际的表现结合，才能看得懂内经，所以必须要和临床结合。脱离开实际谈理论，不但浮躁，也容易坠入虚幻之道。

4、但是中医也需要发展。人说西医的东西你引进来有什么作用？都是对人体的研究，不同角度的研究成果，怎么会没有意义？无疑，对人体的精细处了解的越多，越有助于诊断和治疗。我不会气功，也不会内视，更没有成仙得道的素质，只有通过知识的积累和贯通，通过临床的回馈，从而提高医术。比如：人体肩膀痛，可能是内脏病变的反射，也可能只是肩膀自身的病变。中医通过人体的多方面表象，也许可以做出正确的诊断。但是我还没有那个水平和经验。现在通过现代医学知识，就可以有针对性的排除和判别内脏病变的影响，有何不可？

5、对中医来说，病毒和细菌是不分的，也没这个能力区分，古代哪有显微镜。对付细菌，有抗生素，现在对付病毒也有抗生素，但病毒的多变，抗生素还不是很有效。中药，没有一件在抗生素的直接效果上可以比拟。这是事实，但是很多时候，抗生素没用，中药起作用了。以某类肺炎为例子，中医用小青龙汤；西医很容易留下后遗症。后来的研究发现，这类肺炎最关键的不是杀菌，而是确保肺部渗透液的回收。小青龙汤很好使，因为吸收了渗透液，细菌赖以生存的环境就没了。又比如肠道有问题，用的生石膏这味药，常用的。但是医学检查发现，石膏根本不会被消化，大致上你吃下去，还是照样拉出来。那么它的作用机理呢？肠道积滞或者其他原因，造成温度、水液平衡等变化，环境的改变，造成细菌的大量繁殖。如大肠杆菌，平时对人体还是有作用的，某两类维生素的合成有关。但是温度升高，大肠杆菌超大量的繁殖，还会爆裂释放出毒素。生石膏不为人体吸收，但可以吸附住肠道的微生物，通过这样的方式排出体外。这算物理疗法吧？药理生化特性可没这种说法。通过环境的改变来治病，这样的理念不是很高明吗？我是这么认为的。

6、我提出的用药机理，是已经吸收了现代医理的内容的东西。方法说出来很简单，既然中医是通过外在症状来诊治，那么西医的病症也有外在症候。我把西医的外证和中医描述相似的，都归入到中医的定义来，通过西医对病症机理的描述，来掌握中医药物起作用的机理。我认为这是精华，但没有接触过的人，很难理解。我想说的是，不管好坏，能治好病的东西，就是好东西。吹捧西医打压中医不可取，贬低西医拔高中医也不可取。治病，是实实在在的东西，管用就好。

就是普通人平时面对的普通病即可。

有个老中医潘德孚写了一本书《看病的常识》从一个老中医的角度陈述了现在的中西医状况。

比较实用。

我对中医了解不多，只是泛泛地看一看而已。但是“五脏只是气化观念或者其他但不是解剖”这个说法我觉得可以商榷。首先中医没有太多的人体解剖这个是事实，但是因此就说中国人的心肝脾肺肾都是西医命名的，这个肯定不对，因为显然的，猪牛羊也有内脏，摆在案板上卖的时候可都是有形质的，这些动物内脏的名称可不是西医给取的。

中医在形成治疗方案的时候，把五脏看成什么都可以，这个是理论模型，无所谓的。在给一般群众解释病情的时候，也没必要去挑战他们的解剖知识，说清楚差别就可以了。

中医没有解剖学，但是后唐的女道士写的黄庭内景五脏六腑补泻图，已经对实体五脏非常具体的加以定义，并且非常吻合现代的人体解剖结论。但是医理上的确先有概念五脏。我们必须要尊重内经的定义。其次才有实体五脏，实体五脏在内经中，几乎没有涉及。如非要描述形体的话，也只有血脉经络头肩背腰四肢。这和中医特征有关，是从人体的外部表证和自我感觉入手诊治，对内在的解剖特征并不关心。

换个说法，将医理五脏，用五行符号代替，或者用春夏长夏秋冬来代替，并不会给医理带来模糊不明的概念。你的说法，解剖概念的引进，可以当作名字的引用，就如五行符号和春夏秋冬一样。

我没有说西医命名中医的五脏。西医对人体有它的一套命名方式，引进来翻译的时候，并没有针对这个问题加以区分，将内经的五藏直接和实体五脏对应，这是错误的。因为西医定义的五脏是解剖概念五脏，而中医不是。中西医对五脏的定义不同，而翻译过来，造成相同的感觉，这是后来很多人误解的原因。譬如民国时期中医争论，就在这上面纠缠。

小儿肠道易受激，腹泻比较常见。春秋两季，尤其频繁。到医院治疗，一般会开蒙脱石散，大多数人认为这东西没有副作用，但也有不少人认为自己孩子吸收不好，跟这药物有关，理由是蒙脱石散吸附能力强，亦可吸附于肠道上。这也有道理，从蒙脱散（思密达）的功效介绍可以看到，认为有修补肠膜的作用。我个人没有用过这种东西，药物出来的年限短，危害往往无法近期内显现，人体精细复杂，又有功能代偿能力，很难评估药物的长期作用。而肠胃是人体消化吸收的关键，中医认为“无胃气则死”，说明它的重要的同时，也说明了它的代偿能力高，越发难以评估药物的长期作用。所以，治小孩，首选还是按摩拨筋药物外敷等手段，其次是食物类中草药。

治小儿腹泻，引用的反中医人士提供的龟板烤焦碾粉是一个法子。中医治疗方法很多，一般会根据大便情况来决定怎么治疗，分类较少。如便带绿色，往往小儿有受惊吓的可能；水便无臭，往往是寒性的；臭味并且肛门红肿，往往是热性的。一般情况下惊吓、寒性、热性三种情况可以涵盖。龟板碾末，是物理性的方法，这在我上一个帖子“医理与误区”里面关于生石膏这节提到过，另外龟板末也含有钙质、镁、Na、钾，可以调节因为腹泻造成的电解质失衡。物理性的方法，三种情况都可以用。如为寒性，则可以灸肚脐；热性，可用生石膏，我常用绿茶生石膏汤；受惊吓，相对比较复杂，这里暂且不提，但用龟板粉末也是没有问题。

那么如果腹痛，并且泻下，可用白术、车前子炒焦，煎水喝。也可以磨粉吃。这个法子，大人也可以用，我自己喜欢用这个方子。没有腹痛的情况下，我也会单用车前子，当然还用白术车前子，也不会有问题。海边的人，还有一法，牡蛎去肉存壳，水煎，也可以将就。单纯针对腹泻，大致还是通过涩肠解痉、调节电解质、调节消化道的功能一致性等手段来实现，蒙脱散也如此。如有兼症，则须考虑身体其他方面的影响。

有时候孩子还会呕吐，上吐下泻，这个比较严重，如果再加上高烧发汗，孩子的体液流失非常快，原因有许多，和奶粉、母乳都有关系。也有庸医采用禁食的方法，也有好的，因为禁食可以减少对肠胃道的刺激，让其缓慢复原。但我认为这不足取，对于体液的流失，我个人比较看重，正如有人说整本伤寒论关键就是“保胃气、存津液”。上吐下泻的问题，往往会发生在未足岁的孩子身上，小孩不爱吃药，对药味的抗拒也会刺激肠胃，就如你闻到饭菜的香味，肠胃也会咕咕叫一样，小孩子喝下去了，也会吐出来。怎么办呢？针灸按摩也许有效，我这里就不胡乱出招法了，还是送医院吧，如果身边有靠得住的中医，也可以。这就要随症诊治了。因为药物不慎，就会加重病情，变成“坏病”。

现在看了几本书乱说几句

牙龈发炎这个症状，中西医的治疗思路不同。

西医：知道牙齿发炎的位置，就用医疗机械清洗（清洗或者清除。

这个好处是快速解除病人痛苦。缺点，内因不除，以后还会反复。

中医：用中医的理论，找出导致牙齿发炎的内在原因，用中药（或者西药）帮助受损的身体器官或者组织自我修复。等这些器官或者组织修复了。没有了发炎的内因，外在的牙齿炎症就会不洗而俞。（有些像外病内治，但其实还是内病内治）

好处是能保证较长时期内不反复发作。

缺点：病人需多忍受几天牙痛。

这个病很符合现在中西医的特点。

西医靠牙齿也能成立一个科目，医院牙科及其外面大大小小的牙科诊所。养了多少人啊。而且收入水平蛮高。

牙痛？过来洗一洗就好了。过个一年半载的又痛？你来我这！价格公道服务好，白袍大褂，工具和医疗器械银光闪闪，干净卫生运气好还有个美女环伺周围，给你端茶倒水。效果也是立杆见影。进牙科诊所，是有钱人的身体定期保养。

中医嘛就差些，中医医院还好些（现在的中医医院还是中医吗？）那些单纯的中医诊所，得在胡同巷子里面找，就是一老头，可不保证能穿白袍大褂，医疗器械就是一个手电筒好点的还有听诊器。望闻问切完了，就拿笔写一个药方，你要问什么病啊还不一定能问出个确切答案。信中医的就得抓一大堆药回家，煎熬半天，捏着鼻子喝下去。很多病还需要好几个疗程。更是麻烦，不过你要能坚持住，中医看病的回报也是很让人惊喜的。

中医还有另外一个好处：收费低廉。

这个收费低廉对患者有利，对中医诊所实在没有好处，没赚到什么钱，就无法在旺街旺铺开门面。从而患者上门的机会就少。

现在也有中医专治某种病的，特别是西医治不好的病，那个患者可就多了，患者多了中医诊所的收入自然提高，诊所的内外环境也不错。可惜这样的中医诊所太少。

李兄误会了，我不认同阴阳五行理论。我的原话

李兄的理解

我的意思是说，如果我下判断男右女左，然后找出证据，甚至拿来看方子，能治好很多病人，是不是可以认定我的判断是正确的？

再比如阴阳五行理论

我看到了氢氧燃烧，火苗生出水来，我可不可以说，火生水？

我看到了铝燃烧生成铝土，可不可说，金生土？

我看到电解硫酸铜反应，水中分离出铜，可不可说，水生金？

我看到树叶上结出露珠，可不可说，木生水？

另外，我带着上面的这套实验装置，穿越到汉代，我可不可以建立一套完全不同五行理论？

所以说，现在还坚持五行理论，是不靠谱的。

我小时候在中医看过病，疗效确实不错。但自从了解到阴阳五行理论后，我是不放心把自己交给中医了。好比说，一个士兵，天天教导他符咒能刀枪不入，红缨枪天下无敌，让他去和洋刀洋枪打仗，他可能会上阵，但是如果他受过理工科教育，知道物理化学生物学是怎么一回事，知道子弹、炮弹和肉身比起来哪个更结实，那他是不会去干的。

对李兄纯实践方法学，我也是不以为然的，引用三体某段，作为回应

你说的是口服降糖药，西医最重要的手段是注射胰岛素。

常有阴囊潮湿的现象，小便淋沥，湿热较重。其他症供参考：便秘、胃胀、睡眠不佳(不易入睡)

“用大柴胡汤、三仁汤、五苓散三方合用加裁治愈。”

请问应如何加裁？如果能给出具体方子更好。

你很巧妙的把楼主绕进阳明经是实体的概念里去了，哈哈