五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】悲观看中医——从发展的角度 -- sarn

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家园 删除。不搞这个。

出言不妥,删除本贴。

家园 验证,以什么为标准呢?

所谓的验证,我看到的都是要求中药针对某个具体的病症去做双盲试验。做双盲试验问题不大,但是这个具体的病症就有点问题,现在的各种疾病都是以西医依照病症来命名的,西药也是直接针对这个来干活的;而在中医中,很多种可能都能引起同一种症状,就比如感冒,就有风寒性的,风热性的等等好几种,每一种对应的都是身体内部循环出现的不同问题,相应的,每一种中药组方也都会明确地说明它在中医理论里的药理作用,是寒是热,是温是凉,是收敛还是发散~具体的掌握必须得是足够水平的医生才能运用自如。

而要是直接拿一个西医概念里的病症丢过来,要求一种中药作双盲试验,假如按中医分析这个病有两种原因引发,那这个药有50%的效果就不错了~

家园 和机械论者讨论真有些费力气啊。。。。

可证伪并不要求以现在的条件就可以验证,而是说,理论上存在一种方案去验证,这种方案现在可能无法实现,但起码理论上这种方案是存在的。

有很多理论出现的时候连理论上的验证方案都没有! 而验证的理论可能往往也是后来才发现的。 这取决于人的认识水平和科学自然逐步进步。

家园 不是修改规则,而是修改规则的表达体系
家园 相信西医的人不是说个案不算的么?
家园 既然无法推广

也难怪楼主悲观了

家园 那您就介绍一下怎么从CT片子推导出中医体系的东西来?

阴阳,寒热,虚实,阴阳五行

这些个 怎么从CT片子里读出来

西医的CT报告单有的是,看过病的都见过

谁介绍一下中医的CT报告单?

也让我涨涨见识

或者谁能看出来

要是您也不知道的话 就不要胡乱说

家园 科学家从异教徒升级到主流也是花了很长时间的

现在轮到他们来将别人作为异教徒打击了。

家园 比喻并无不当

人们深入了解了这个世界的客观规律之后才可能造出飞机、电脑等工具,然后用这些工具给人提供服务,与中医认识了人体的运行机理后用中医为人提供服务,应该是可以类比的。并不是一定要看到成型的东西在你面前才行。现在社会不是早就接受了软件、服务等等商品了吗?

具体到医师的执照问题:

医生需要执照吗?需要。

执照是如何颁发的?通过理论考试。

是否可以通过实践考试?通常情况下不能,因为让水平未知的考生来给人治病是不负责任的。

现在的医学理论成熟否?不成熟。有一大堆的疾病如高血压糖尿病肝炎鼻炎癌症白血病等等只能控制不能治愈。(事实上一些人视为优点的“西医天天在进步”客观上也证明了西医的不成熟。成熟的东西一旦确定就不会变。譬如欧氏几何两千多年前就确定了,基本的公理定理等就不再变化。)

那么,用不成熟的理论作为标准来考验考生,是否合适?

不合适。假如存在某个医生能够治愈上述主流医术无法治愈的疾病的话,他的理论很大可能与主流理论不同,他也就通不过这个理论考试。

通过上述推理,我们得到一个奇怪的结论:真正能治愈现代医学束手无策的若干疾病的医生(假如这样的人存在的话),是不可能领到行医执照的。

别激动,我和你一样不喜欢这样结论,但这个结论却是我们不得不面临的社会的现实。

家园 人的所知是有限的,而世界是无限的

请在你的大脑中给无限的世界一点存身的空间吧!

中医的确是有很多门派的,譬如温病派、伤寒派、火神派(伤寒派的分支之一)等,一般学过几天中医的人都会有个大致的了解。

中医的七大门派

家园 我认为目前CT的分辨能力只对中医辩证体系起一小部分作用

也许可以判断形上的虚实表里,但是寒热阴阳气血精神还是不足够的,以CT等取代四证八纲我从根本上是反对的。一个大规模借助西医的中医也不见得比从不借助西医的中医,医疗效果好到那里去。这么说当然并不是保守,而是事实就是如此。

实际上我本人很乐意用现代学问来重新研究中医。而且也说了一些了。

家园 中医院里的中医也要创收啊,拍一次CT比门诊费要贵多了

即便有水平的中医可以不看,但也抵抗不了大气候的。

但你的“看CT的中医都不叫中医”这一观点却是很有见地的,湖南名中医熊继柏就说过这样的话:

“我们注重的是功能,而不是解剖。有的病人一来啊,提着一个袋子,什么东西啊?CT,B超等一大包,其实中医不是搞这个的,为什么呢?你不是讲解剖的,你不是开刀的,你是要辨证论治的,例如腰椎间盘突出,片子上哪个部位突出看得清清楚楚,但你怎么治?第二个腰椎还是第三个腰椎突出,你难道用药还有区别吗?没有吧,是不是?这些检查结果只是给了我们一个值得参考借鉴的信息,就是病人确实腰椎间盘突出,或者确实长了肿瘤,或者确实在哪个部位有梗塞,这个告诉我们了。你知道这个大的病种了,但是,我们是要辩证的,我量血压都不量,为什么?我就是量到你是高血压,量到你是低血压,又怎么样呢?我没有这样的处方专治高血压啊,我必须根据辨证开方啊,是不是?中医就是要根据藏象的功能去辨证。”

熊继柏的观点就是西医的诊断手段可以作为中医的参考,但不能代替中医的望闻问切。

家园 张仲景不会拒绝听诊器,华佗一定很喜欢CT机

不妨写个穿越故事,把这两样送到汉末去,那张仲景一定会在《伤寒杂病论》里写下“胸有音似¥¥者,急大青龙汤”这样的条文,而华佗会举着CT片对曹操说:“大王请看,这张是您的脑部CT,这张是许褚将军的。这里的阴影就是风弦。。。。。。”

家园 有关中医的阴谋论,以及国际组织对中医的承认

洛克菲勒的阴谋及其药品帝国真相(一)

洛克菲勒的阴谋及其药品帝国真相(二)

洛克菲勒的阴谋及其药品帝国真相(三)

消灭中医:洛克菲勒的计划

世卫组织:中西医结合治疗SARS优于西医单纯治疗

中医治疗SARS的绝对证据!---有力驳斥西药贩子的中药无用论的谎言!

中国中西医结合治疗SARS研究获世卫组织立项--社会--人民网

通宝推:hwd99,

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家园 乐看中医——中医的未来方向

一人之见,主要是胡说

多年前,以为中医理论很深奥,只是西医不懂。多年网路看贴,实际与中医师交流之后,得出结论:中医并没有一个隐藏起来的理论体系,我们所看到的,就是现在主流中医学届接受的理论

然而,这个理论体系与科学,格格不入。除了在博物馆考古,兴建中式建筑之外,就没什么其他用途,怎么解释?

小敲小打没意义,只有推倒重建才行,恐怕这就是多年以来,数十万计的中医学者难以发声的原因。

现在想起来,中医未来如果说能复兴的话,除非是中医真的比现在的科学高一维度。比如说,现在的生物,无非蛋白质,核酸,等几个大类

假设有中医的东西,超越了这些大类的话,才可能是正确的。

这个并非不可能,比如说现在热门的长链非编码RNA,就是对传统生物学的小颠覆。

如果这样,中医才有机会复兴。

下一个问题,这么深奥,以前的中医师怎么认识到的

答案:可能需要特殊的资质。比如说,1万个人有一个天生圣人,受训后能够內识经络。而1万个有资质的天生圣人,才有1个有机缘得到特训机会。这样的话,就是1亿个人有一个合格的中医大夫。全国10来个合格中医大夫,发的声音难于被主流听到,也是可以理解的。

而其他学样的伪中医,都是瞎子摸象,管中窥豹。

我的看法室除非这样,否则中医难以复兴。

不过按照这个逻辑,大圣教或者意大利面条也能救人,不单是中医

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