五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】我支持转基因研究但选择不吃转基因作物 -- snark

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家园 直观感受

我只讲我所见的,已知直观感受,我认为是除草剂的大规模,大剂量,长期使用的影响。怎么谈的上骗人呢。

至于你认为没毒,有实验证据拿出来给大家看就好啦,不要说我骗人,你贴了数据,大家可以选择信你的。

农药和化肥都使用了几十年了,土壤及土壤表层生物群落的变化根本没那么显著。我认为,你养个把老鼠、兔子在实验室做个毒性实验和其对环境影响根本无法比拟,和把大剂量植物落叶剂大规模配撒大地,连续长期使用对整个生态造成的结果是根本无法比较的。

家园 再强调一下要点

1.植物毒性和动物毒性是两个概念

2.直观感受和“我觉得”不能得出“草甘膦造成了xxx”的结论

另外,草甘膦不是落叶剂。落叶剂是有特指的,虽然都是一个公司,但这也不能作为科学证据。科学问题就应该用科学方法解决,你痛恨资本主义也好,某公司也好,某国家也好,那是你的个人自由。但是不应该影响科学结论

家园 你不如说老百姓的感受都是没有意义的罢了

老百姓可不会去做实验,他们就只会用自己的眼睛去看,用自己不太丰富的知识去想,然后他们的结论都没有用?

家园 你现在努力也不晚

多看看科普书,多上上果壳、松鼠会,就连你也能对科学有个基本认识。别老拿民粹那一套吓唬人。

家园 你不怕所谓的科普书忽悠你?

你知道什么叫做critical reading吗?

果壳网被我反驳得只好靠一大堆人轮流人身攻击我,以及删除我的号,或者禁止我上谣言粉碎机发帖了。

家园 哎呀,难道美国对转基因强制标识?

领教了。我还以为美国对转基因作物/产品不强制标识已经是人人皆知的定论了呢。不知道您有没有什么能拿得出来的证据?

家园 枪手先生:“标识”和“强制标识”,还用我来教你中文吗?
家园 教呗,蛔虫先生
家园 还真有能扯淡的

转基因是什么意思?

没有转基因你都不存在,别扯什么人类干的和自然干的有差别,那句话背后就是神创论。生命出现以来那么广泛存在的一个现象,等到你今天来一棍子打翻,你们不觉得自己‘武功盖世’的有点太不可思议了吗?

你们所说的所有‘危害’,没转基因一样存在;你们支持的所谓‘非转基因’产品,里面都有‘转基因’。最后说明你们的所有讨论中的‘转基因’是个中性概念。那你们盯住转基因的精力完全应该放在真正问题所在的地方--跑到‘转基因’来就为了刷存在感?

反转基因反成信仰,这是我们这个时代的特异功能和红茶菌,尤其像极了打鸡血疗法。前几日还遇见另一个神人,结论来个‘科学的边缘是宗教'--有句话怎么说来着?对了,叫脑袋被驴踢了,用在他身上很贴切。

投草。

家园 转基因是有特定定义的,不要乱猜啊

所谓生命中广泛存在的现象,你以为转基因是什么,男人的染色体和女人的染色体结合,也是转基因?

我给你看世界卫生组织对转基因的定义吧

1. What are genetically modified (GM) organisms and GM foods?

Genetically modified organisms (GMOs) can be defined as organisms (i.e. plants, animals or microorganisms) in which the genetic material (DNA) has been altered in a way that does not occur naturally by mating and/or natural recombination. The technology is often called “modern biotechnology” or “gene technology”, sometimes also “recombinant DNA technology” or “genetic engineering”. It allows selected individual genes to be transferred from one organism into another, also between nonrelated species. Foods produced from or using GM organisms are often referred to as GM foods.

世界卫生组织论述转基因

注意到这一句: does not occur naturally并非自然发生的这一个短语了吗?

就你说的最后一句话,投下一棵草,别污染了西西河。

家园 昧国对枪支都不强制收缴呢

是不是枪支就不会害人了呢?

家园 虽然帖子有点长,也请看完再评论

自然条件下的基因突变始终是随机的,可能有益可能有害

转基因操作是带有目的性的,可以害人也能造福

目前测序技术还不足以甄别转基因,换句话说,用来害人的转基因产品只要能混过目前的安全检测(让小白鼠吃几个月?),就没有办法被发现,这种情况下谈什么安全?

当然你可以选择相信转基因公司都无心害人,但这只是一个没有数据支持的假设。我只是想让大家认识到目前转基因产品的安全检测只是建立在——无心害人——这样一个没有数据支持的假设之上。

家园 越是存在你这种可能性越是要大规模推广

如果敌国利用转基因技术污染我国的非转基因物种,按照你的理论,那是检测不出来的.

你不先大规模种植推广,怎么可能发现啊!

家园 兄弟,你这个成熟度怎么划分?

咱先回到地面上来,成熟度怎么划分?按时间?还是别的什么?

那几位兄弟客气,你这套东西在理工科和工业生产上是怎么具体应用的?

把一般流程的归纳研究总结为圣旨,这叫教条主义和八股;而随你的意来确定阶段成熟度,你觉得合理吗?

何况,兄弟,你连这个事情的基本原理都还糊涂着呢,你怎么把这套图表放上去的?贴在哪儿?你确定原点在哪儿?方向在哪儿?

先验论要找自我证实总是容易的。就算你贴80个图表也是离题万里

家园 齐安用不着理会lxgw这样连转基因定义都不清楚的人

自己连转基因的定义都搞不清楚,还说别人家原理搞不清楚。

与这样的人逻辑是讲不清楚的。

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