主题:中医诊脉验孕挑战赛,大家娱乐一下,押一押宝如何? -- 直面人生
第十四条里,“按照注册的执业地点、执业类别、执业范围执业”,里面提到的执业地点,指的是医师在申请注册时所填写的执业地点(医院)。医生离了医院或其他的医疗机构,确实是不能行医的。当然这一条有两个例外,一个是事先经过有关部门批准,另一个是紧急情况下的救治行为。
如果杨确实咨询过管理部门,而管理部门明确表示不批准,那杨是没得选择的。非法行医,可以吊销执业资格的。
这些规则和规范的制定,其目的就是要采用真实有效的手段为患者进行诊疗,如果同意这样的前提,就应该对中传医的诊疗手段采用同科学医学一样的标准进行严格的评估,这些都是为了维护患者的利益。
以我的理解,这次测试,不是一种医疗行为,因为被试的人员均有知情同意书,其要测试的内容也是预先知道的,目的就是要验证中传医的一种重要的诊断措施是否有效,准确率是多少。这种验证手段是目前所有临床诊疗手段的必须通过的。如果杨医生所谓的医疗管理部门能够给出明确的书面说明,表明此类验证属于非法行医,那么,所有将要进行测试的新的诊疗手段皆可归为此类,而目前正在临床应用的诊疗手段也是如此,因为不经过这样的测试,是没有办法找到有效的诊疗手段的。很显然,这是非常荒谬的。我的感觉,到目前为止,中传医学界给我的感觉就是心虚。
如果明知无效,还要使用,甚至采用欺骗的手段从无辜的患者身上骗钱,在我看来,就是无耻!
杨桢不参赛,并非对自己不自信。他曾表示,各个医生的手法与熟练程度不同,他的成功率肯定超过80%。把脉不仅能验孕,还能诊断出发烧、肠胃病、心脏病、高血压等,包括“所谓的绝症”。
另有两则消息 一则是新闻 外链出处
一则是旧闻外链出处
新诊疗手段的测试这部分你完全不知道扯到哪里去了。临床测试有一套专门流程,可不是你想象的那么简单。就说脉诊验孕这个吧,首先脉诊验孕只是中医望闻问切的一部分,没听说单独哪个中医单凭诊脉就给出明确诊疗意见的。其次,在现代医学有更便捷更准确的验孕措施这个前提下,单独的脉诊验孕根本就不符合临床测试的条件,真做了还不知道要被骂成什么样呢,钱多烧的呀。整个事情就是阿宝对中医的挑战而已,跟实际在需要验孕的场合里采用什么样的诊疗措施就没有哪点关系。顺便说一句,想搞成临床测试的话,你可以考虑劝说主办方去做相关申请,虽然我认为这个申请肯定是不会被通过的。
另外,为什么医疗管理部门要另外给你明确的书面说明,现有的法律法规不够用吗?我说你如果开车在环城路上闯红灯是交通违法行为,你现在倒是还没上环城路闯红灯呢,要不要交通部门专门给你一份书面说明?交通部门不给你书面说明的话,难道你在环城路上闯红灯就不算违法了?
最后,我认为医疗管理部门对中医和中药肯定进行过不少评估。至于同科学医学一样的标准……一句话就把中医和“科学”对立起来,然后指责中医不科学。这是循环论证呢,还是循环论证?
有些事不能太想当然,实际情况要复杂得多。
很简单的一个问题,归根到底,中传医的诊脉到底能不能验孕?能,准确率是多少?不能,给个明白话不就完了嘛。科学医学的怀孕试纸,超声诊断都是经过测试得来的,为什么中传医的诊脉就不能测试,就可以例外?临床测试复杂,但不是不能做,现在已经给出了测试方案,如果不符合流程,指出来就是。此外,杨医生始终声称单独通过诊脉,验孕的准确率可以达到80%,而你这里又说
从杨医生这一句,并不能得出现在中医仍然采用脉诊作为验孕的主要手段。实际上目前验孕都是采用现代医学手段的,中医也不意外。因为现代医学手段准确性和便捷性都更高。但是这个和单独通过诊脉能不能确认是否怀孕并没有逻辑关系。在验孕这事上,准确率80%你就敢拿出来当诊断结果,不怕那20%找你拼命?别老是把两个范畴的事情扯一起行不。能不能做到80%的准确率,和合适不合适拿这个来当诊疗手段,那是两码事。
对于临床测试的条件那段,您还是没理解说的是什么。这并不是测试能不能做、结果是不是可靠的问题,而是有必要没必要的问题。单独脉诊早就不作为验孕的主要诊断措施了,还去做这个临床测试,您这是闲着也是闲着啊?
要不咱们就先假定脉诊不能确定怀孕与否吧(虽然我并不是真持这种观点)。从脉诊不能确定怀孕与否推断出脉诊是完全没用的,这种逻辑,也是醉了……不过也能理解,您的文章从头到尾都有这种倾向。
关于执业地点的具体条文,人早就贴出来了,不信您没看到。您去问交警要在环城路上闯红灯为什么违法的解释试试?
最后还是那一句,在现代医学的医疗环境下,诊脉验孕根本没有意义,有关部门有什么必要评估它?你要说诊脉作为一种诊疗手段,总体进行某种评估,那还靠谱一点……
再重复一遍:中传医单独通过诊脉,能不能确定患者是否怀孕?如果能,准确率是多少?
以科学理论和方法为基础的现代医学传入中国的时间就一百年多年,在此之前,在没有现代科学医学之前,中传医是通过什么手段确定患者是否怀孕的?弄清楚这些,对认识和提高中传医有极大的价值,举极端的例子:
清末,没有现代科学医学传入,在贫困的乡下,佃农的女儿被地主家的儿子糟蹋了,已有两个月没来例假,你可以想见怀孕与否对这个家庭可能产生的影响,请问请当时最有名的中传医,通过诊脉,能否确定是否怀孕?这可能关系到生死的问题。
现代,突然之间因为某种原因,现代科学医学手段都不能使用了,普通的患者能够通过诊脉确定自己是否怀孕并安排进一步的生活和工作?
你能够达到80%的准确率,在没有现代科学医学手段的时候,当然有意义,因为通过进一步的研究,就可以知道背后存在的原理,进而可以依据这些原理开发出更好的方法,否则不就成了瞎猜吗?
脉诊验孕只有验对或者验错两种结果,可以看作binomial分布。
如果32例中对了30例,95%的置信区间为[0.7919, 0.9923],仍然不足以说明"准确率大于80%"的结论。也就是说,32例要对31例或者以上,杨医生才能赢;如果标准再严格一点,用99%的的置信区间,必须32例全对才能赢。
说样本不够很正确呀。
集思广益,完善方案,这样才好。依兄台之见,最少要多少人才能得到80%的明确结论呢?
别把自己太当回事,免得伤害身体。
你愿意上当受骗那是你的事,没谁拦着。想骗别人,还是掂量掂量先。
中医有中医的局限,西医有西医的局限,估计中医和西医两方都不敢说自己能够治好世间一切病吧?有的病就是适合西医去治疗,有的病就是适合中医去治疗。当然,有人不信其中某一个,那也是他自己的选择。大家都求仁得仁,但是又何苦逼得全天下都赞同自己呢?又何苦非对自己不信的一方赶尽杀绝呢?最后说点实在的例子,家里老人因为肾虚的原因引发了耳鸣、尿频、头晕等症状,痛苦了好几年,同仁之类的大医院都看过,最后还是中医解决了问题。当然,如果有人觉得这一类的病西医能够解决,那也不妨自己去折腾一圈试试。人啊,何苦呢?宽容一些不好么?非要把自己认同的造成神,把自己不认同打翻在地。关键是把中医打翻在地,难道西医就成神了?就解决一切疾病了?对于中医和西医,其实于我来看,无非是各有所长而已。
我在以往贴子中给出了关于中西医界定的看法,所以假定您说的中医就是我说的中传医(中国传统医学),西医就是科学医学(依靠科学原理和技术发展起来的现代医学,而不是指西方的传统医学),下面依此讨论。
看来真的是每个人只接受自己愿意接受的信息,在不同的位面无法交流。你上火了西医怎么治疗?老人肾虚了西医怎么治疗?你脾胃伏火、口苦口臭西医怎么治疗?这还仅仅是我个人遇到的西医无法解决而中医全部有效解决了的案例。
现在大家都在讲大数据,有家美国公司做了机票价格的大数据预测系统,人家不讲理由,也不分析原因,仅仅根据以前的海量历史数据进行预测,公司已经做的很成功了。难道这家公司仅仅因为有人认为这个系统讲不清理由、不够严谨,就关门了事?如果这个信息你还是看不懂,那就请忽略吧,不同位面的交流还是算了。