主题：【原创】关于“经济学” -- 语迟

难道你要去指责正常细胞，却对癌细胞顶礼膜拜、胁肩谄笑吗？我历来认为精神上匍匐在自然科学脚下的中国人，才是汉奸。这些奴隶们不但出卖了祖宗，也在出卖灵魂。咱也别谈了。再见。

但能戒毒吗？说穿了经济危机就2件事：

1、有效消费需求不足，工农应该比例化地占有生产力发展带来的增产的那部分产品，但是资本家们通过专利权，设备产权占有了过多的增量财富，这部分群体又消费不光这部分财富，自然就引发虚假过剩；

然后开除员工，降低成本，限制产量，又引发了技术性失业扩大。

那解决办法要么在社会有充分低保的情况下，按个人工资占社会总工资的比例，去分配利润……例如人名公社和工分制。

所有企业工资成本合并，产值合并（机器折旧可以看做以前的投资储蓄，以前的投资又是以前的工资转换的，就可以用冻结等比例的工资做投资工分的方式来固化下来，以后参与分红）……

最后每年生产力发展了假设2%，1“元”（或者个）工分，存到年底再花就能兑换1.02元现金花。

相当于向富豪，效益好的产业，征收累进制所得税补贴效益差的产业的工人，直接发现金给他们，让所有人都等比例化的分享生产力发展红利。

这就没有有效消费需求不足的问题了，但是这等于让资本家被割肉，谁肯？

2、然后，无序生产的问题。列宁希望计划生产，每件产品每过一个环节加15%利润，再按人头统计之类。

麻烦的是每年生产力不是恒定涨15%。真正能按计划生产的是低保物资，食物饮水。

扣除这些的非刚需的享乐产品，只能按市场价调节。

但是其实可以把所有增值都合并，按通用工分制来分配的。

合并产值和工分前，计算一下各个行业的内部效费比（产值除以工分），就可以作为关停并转低效国企的依据了。

但是这样的关停并转意味着不管是谁恰好发明了苹果手机，都不能独占发明利润，都要允许其他国企使用其专利，譬如帮诺基亚关停并转生产苹果……

谁肯干？甚至在苹果上班的普通员工，因为企业效益好，利润上可以多发绩效奖金工分什么的……

也会从本能上抵制别的效益差的手机国企转产自己厂子（或产业链）生产的效益好的机型吧？

在用市场价调节非刚需产品，做动态生产计划的时候，要让所有生产单位的人都能接受一个共识，就是假设自己所在的单位生产的产品效益好，也不能独占生产权……

不管是平权股份制合作社，还是通用工分制合作社，只要分配机制越是扁平化的合作社型企业，里面的员工可以获得的企业剩余价值越多，越会抵制其它企业转产自己的产品的。

这就是问题了，对大家都好，能解决经济危机的新模式，一定会阻碍自己的一夜暴富的可能性。

倘若多数人还是相信XX梦，觉得自己，自己所在的企业，自己所在的民族、国家，可以一夜暴富，或者相对富裕，能通过剥削他人过得更好。

那么就不会愿意接受新模式。

可能要等全球性经济危机在更高生产力下，3、5年就爆发一次才会引发更大规模的人类社会反思和进步吧？

时间里说了正确的话而已（或做了正确的事情）。“而已”这两个字说起来真是轻松。。。。。。。

“不是皇军无能,而是八路狡猾”么？经济学中已经把“经济人”设定为“自私的”对不对？这是经济学的出发点。你现在却说，不是经济学不好，而是因为“人是自私的”。你认为你这么说可以为经济学的无能辩护吗？

在生产力没有发展到3、5年一次经济危机的时候，人们要去学马列主义经济学并完善之干嘛？

好比预防医学要人每天按时睡觉，不搓麻将不熬夜打电子游戏，但是身体还没亏空到天天腰酸背疼的年轻人愿意去做吗？不都是身体不行了才会去考虑养生吗？

这是预防医学无能的问题吗？预防医学又不是人。

人本身的意志力无法最优化的取舍长期利益和短期利益。

另外经济学上的理性经济人并不是在假设人人自私，而是在假设人人都会追求利益最大化。

但是并没有说清楚短期（局部）利益最大化和长期（总量）利益最大化存在矛盾的时候，人们是否能保证“绝对理性”的选择总量利益最大化。

西方经济学上的理性经济人是个模糊的概念。

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亚当·斯密的可取之处就是承认劳动价值论，这一点启发了马克思。

然后他的市场有效论的前提条件不是很清楚，他说的保护私有产权会被后来的资产阶级养的经济学人逐渐扭曲成无条件保护一切私有产权。

实际是保护小资，小作坊主，小地主……而根源上分析是首先确保任何人都能衣食无忧，起码可以自给自足，在基本生存品上能实现小农经济，

然后针对剩余产品搞市场调节。也就是有无条件低保，才能确保人们从事剩余劳动产品的单位时间的工资不是被资本家或者官僚控制生存必需品后，故意压低的。

这方面他没说清楚。后世资产阶级豢养的经济学人经常扭曲成高福利养懒汉。然后就有问题了。

这倒是经济学创始者本身的问题。

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另外我觉得你说的微观上的不确定性没啥意义，你用头撞墙，结果就是撞的头疼，没有什么可能穿墙而过，可能头疼（当然量子物理学家会说穿墙而过的几率是有的，只不过是几亿亿亿亿分之1，全球人一辈子都撞墙，撞死也碰不到，那其实和没有也差不多）。

波粒二象性到很多分子组成的宏观物质上就不灵了，微观下的一些规律在宏观下没用。

所以就此说牛顿是猪不对。牛顿的发现在宏观上99.999999……%的情况下都管用就够了。

别小看古代娱乐业。白居易（要不就是杜甫？反正是个名人的黑历史）可以一边写心忧炭贱愿天寒之类的诗词，一边买幼女玩，玩腻了就卖掉，怀孕的还有送给朋友玩换宝马的（好像导致那个怀孕的自杀了，不过白居易还是杜甫不会写诗悼念小妾的，小妾是贫民的女儿，不是官宦人家出身的正妻，只是玩具，有什么可悼念的？）……

少林寺那边有传说，谁家媳妇好看（给和尚睡），能种水浇地。

其实嘲讽经济学无用，马列思想太依赖人的自觉性（感觉原版马的思想是提生产力发展改变生产关系的，到列宁就变成周末党员义务劳动了）……

不如嘲讽一切依赖人的自觉性的玩意都没用，阳明说民穷生盗，然后呢？每个朝代不还是没法阻止土地兼并，农民起义么？

满清的哲学思想啥的并不比宋、明好，但是传入了玉米、红薯这种高单位光能转换率的美洲农作物，人口就增长到破亿了。

这里面哲学有啥用呢？

充其量爱民如子之类的提法稍微润滑了一点官民关系，但是统治阶级改不了其多吃多占的本质的，最后总是要通过革·命来解决问题。

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西方思想源自古希腊，感觉古希腊人的想法最有用的一点就是奴隶主之间的民主，两个奴隶主出纠纷，然后随机抽样几十个奴隶主来众裁谁更有理，大概是一人一票制，输的一方赔钱给赢的一方。

这个制度过了这么些年，也就演化成了陪审团制度。虽然一人一票有孔多塞悖论，候选项超过3个就难以量化最优解，但是可以用每人每项正负10分来改进；

此外就是不适合决策国家的复杂事务，可能要配合科学院专家才有提案权，随机抽样的民众代表或全民通过网络众裁来减轻非专业人士决策专业问题带来的危害。

但整体上，众裁式民主是未来趋势，淘宝判定中心和规则众议院也出现。

这方面，中国古代除了传说时代有个大禹治水时期的选主制，其他时候一直就缺乏众裁思想。

主要强调的就是清官、好皇帝、君子之类的自律，从来没想过民众可以主动罢官，民众可以当陪审团。

自律的另一面就是令出于上，渴望上面的人自律……西方讲他律，互律，那么至少资产差不多的奴隶主之间可以做到平等，并且多个奴隶主联合可以抗衡执政官。

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当然太祖是个异数，他是千年来少有的实验大民主的人，可惜没有网络，没有测谎仪，没有每人每项正负10分制的避免孔多塞悖论的新式投票概念，生产力较低条件下的大民主的结果不是很理想。

有没有占到宇宙全部内容的“几亿亿亿亿分之1”？你们难道就因为这“几亿亿亿亿分之1”，而去否定前人（比如释迦牟尼）对宇宙另外的99.999999……%的解释吗？而自然科学正是拿着这么“几亿亿亿亿分之1”，去打碎了全部的宗教和哲学。。。导致人类社会信仰危机，精神抑郁，道德沦丧，这正所谓“四两拨千斤”。。。。咱们也没什么好争的。其实你一句话就可以反驳我，你可以说，“人总是会死的，医生难道没有用吗？”。。。你这么一说，这个讨论就可以没完没了了。。。同理，人类总是要死的，我的观点是，中国古老哲学在尽力拖延这个事情的发生。过去我们没有互联网和汽车，没有各种各样的科技发明，所以我们的社会变化节奏十分缓慢。。。相反科学技术和经济学在加速社会变化节奏。生活生产节奏越来越快，跟发了疯一样，实际上就是在加速人类灭亡的速度。NO ZUO NO DIE。。。西方却把这个行为称为“进步”和“文明”。。。早先我们二三百年才有大危机，原因你也分析了，人总是不自觉的，谁也没办法。。。现在正是因为自然科学和经济学，危机周期大大缩短了。。。随着技术进步，正如你所说，也许社会终究会“发展到3、5年一次经济危机的时候”，接下来呢？危机周期会不会进一步缩短？变成2年、1年，几个月？到那个时候，整个社会不就永远失去秩序了吗？。。。这个过程中的“经济学”，最愚蠢的就是，永远在“追求经济增长”。经济学几百年，有没有过主动设计“经济放缓”或者“经济衰退”，来作为经济学研究的目的？经济学有没有有意识的引导市场经济进入一种可控的“经济衰退”模式？一次都没有吧？。。。人会死，物种会消失，地球也会灭亡，那么市场经济凭什么就不能衰退呢？经济学企图对抗这个自然规律，一味追求“增长”，除了加速社会变化节奏之外，有别的用吗？你还能说这门所谓的“学问”不蠢么？

因为连最基础的我们所居住的地球是不是圆的，月亮上能否住人，这样近距离的问题都说错了，其它的如何保证正确？

按他的所谓一切世间相唯心所化的说法，探空卫星发射前，哥伦布航海前，多数人都相信地球是平的，走道边缘会掉下去的。

既然多数人都这么想，唯心所化之后，为啥实际的情况不是这样？没发现地球是平的呢？按所谓的观测者理论，观测者的观测会造成干扰，那这种干扰为啥没有按照多数人心里上的认知被干扰城相应的样子？

这还不是错误是什么？

那他这个基础的地方都错了，其它地方还能保证是对的？

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而且跟牛顿毫无关系。牛顿是炼金术士，他是相信上帝的，还相信用化学方法可以制造出黄金来呢。

不要说释迦牟尼被打碎，量子物理学的发现，牛顿的一些想法照样被打碎。错的东西被打碎有啥奇怪的？

3到5年就发生一次经济危机的时候，必然会催生更严格的累进制遗产税、赠予税、财产持有税、所得税征收制度，

乃至现在已经有雏形的平权股份制机制的交叉持股全国跨行业限额平权股份制：

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c76d2f10102w2ev.html

或者通用工分制：

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c76d2f10101i66x.html

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计划经济则由大数据统计的类似淘宝团购平台的东西来实现，自然能减轻乃至逐渐消除经济危机。

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而释迦牟尼，他的成就只是提出了众生平等概念，通过六道轮回告诉人们做好事下辈子可以继续做人，做坏事会变畜生，做好事积攒功德下辈子可以大富大贵，于是对婆罗门教的神的子女永远是人上人的体系产生了冲击。

但是婆罗门教在佛教之前已经把宇宙解释了个透，六道轮回不过是往婆罗门教里那个动不动三千大千世界，三千中千世界，三千小千世界之类的体系里嫁接了个六道轮回。

往人家100%的宇宙解释系统里接入了个新组件，然后就打碎了人家原来的创世神梵天毁灭神湿婆等等也是一大堆高大上的体系。

而且六道轮回的表面证据，也只是一些人被催眠后能想起一些前世记忆（还不是每个人被催眠后都有这些记忆，此外有些人的记忆可能是看戏剧看小说受影响以后幻想出来的）……还不是人人可复现的可靠证据。

释迦牟尼凭一个不太可靠，难以直接证明的后接入的体系，可以粉碎婆罗门教的原先体系。

现代科技神教凭什么不能粉碎释迦牟尼的体系？

以太祖的说法来看，看一个体系是不是好，应该是看他是不是有利于人民。

印度引入更多的大学教育，引入现代科技，有农药化肥青霉素以后，

对自然界的污染更多了，犯罪更多了，反而人口数量长生了。

按释迦牟尼体系来说，人身难得，要积攒很多功德才能得……但人对自然污染加大人身反而更易得了。

这本身就让他的体系被打碎了。

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还有，作为中国人，一直就是相信“一粒金丹吞入腹，我命由我不由天”的道家自己修长生的想法的，不求来世如何，这一世要飞升的。

你怎么看了释迦牟尼这种从印度传播过来，在中国本土大概存在1940多年，按中国历史4000多年（陕西社木有古瓮城的碳-14测定如此）来说，

只不过流行了48.7%的时间的体系，就把中国人自己的修今世，保留臭皮囊飞升的体系给粉碎了呢？

你这不是背叛是什么~~你一看到历史长度是中国总理是长度3分之2的一个外来体系，自我感觉先进，能解释万事万物了，就放弃了中国古代持续时间更长的盘古、女娲体系，

阴阳五行，周易八卦体系……你嘲笑现代人崇洋媚外，你这种哈佛教体系的思维方式也是一种宠印媚外，有啥区别？

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西方有环保经济学（譬如用无人驾驶汽车彻底淘汰私家车之类的极端学说90年代就有，少年科学画报上就有翻译引进的），反消费主义（占领华尔街那批人就是这种杂志鼓动起来的），还有崇尚灵修神秘学的New Age新宗教，以及素食救世界之类的活动，复古思潮之类稀奇古怪的多元化思想流派，你不知道是你上网看杂闻太少罢了。

又不能证明他们不存在。

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最后说一下，西方科学界持不可知论的有的是，譬如承认宇宙大爆炸学说和能量守恒定律相违背，奇点状态时现有的物理定律都没有意义，大爆炸第一推动力从哪儿来的不知道的有的是。

基督教宣传这第一推动力是上帝提供的，婆罗门教说是梵天（或者我记错了是湿婆？）提供的？

汉族传说是盘古开天辟地造成的。不可知论者说是其它平行宇宙撞击我们的宇宙造成的。

佛教呢？他们可能是用六道轮回说宇宙会定期轮回还是什么的？

但是没有实证之前，佛教凭啥否定其他说法？

佛教凭啥否定女娲造人和盘古开天辟地精气化身动植物的说法？

这不也是一种粉碎吗？

歹，秃驴胆敢和贫道抢师太~~

别觉得信了佛就很高杆，我们这边的观察是有钱人组成学佛小组去学佛，大把捐钱……穷人去教堂吃免费牛肉面听布道。

好像台湾地区还有免费看病一说……就团结群众来说，基督教不愧是ＣＰＣ模仿的对象，组织力和亲民程度都比佛教强得多。

（不过台湾的慈济会倒是听说现在也学基督教的企业化运行模式，募集捐款后雇佣医生给平民看病了，结果信众数量超过了基督教了，这倒算是进步了。）

经济学蠢？没有经济学，特别是没有劳动价值论的年代，马尔萨斯这样的神父，鼓吹一个资源有限论，然后就让英国把慈济所改成集中营，

把穷人关押起来，隔离，少生孩子，从事重体力劳动，慢慢将人折腾死，来减少“过剩人口”，降低社会竞争程度。同时将过剩产品更多地通过税赋，供奉，提供给大地主和僧侣呢。

而历史上，唐朝末期，大量人口除了通过考科举，弄功名来逃税，就是去加入寺庙，通过混僧籍来逃税。

还有南唐那个皇帝拜佛，懒得批阅全国死刑犯的复审卷宗，干脆在佛像下面点蜡烛，做长明灯。

如果蜡烛熄灭了，就说明佛要人死，就处死相应的死刑犯；如果蜡烛没熄灭，则说明佛赦免那人罪行，然后就公开释放死刑犯。

导致死刑犯家属纷纷花钱行贿买通寺庙僧人（或者负责此事的太监）加强佛像大殿的防风措施，或者干脆把熄灭的蜡烛偷偷点燃来作弊……

你那些六道轮回理论对于挽救南唐的败局乱想起到什么作用了？

对于土地兼并、农民起义起到什么作用了？

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另外，就社会节奏来说，真正生产力高，或者说能用工农业剪刀差剥削他国，内部又参考马克斯主义恩格斯原理，进行了严格的累进制遗产税、赠予税、所得税、财产持有税进行二次分配减轻贫富差异的北欧国家……

人家的生活节奏根本不快，瑞士现在已经开始实验6小时工作制了。

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其实要说起来现在生活节奏真的算快吗？无非是你要用的各种现代服务太多罢了，你要是像新闻里说的云南少数民族的部分极端宗教信徒那样，

过离群索居的生活，每年除了买盐根本不下山，没有电话、手机、网络、电视，什么都没有，最多碰到驴友的时候，和人家照一张相，接受5块钱的馈赠……

那么50块钱过一年都不成问题。真正打算过清净生活的人早就离群索居了，也不会有蛋疼的时间精力去咒骂爱因斯坦。

其实就哲学上来说，爱因斯坦那代人发明核弹，使战争的风险成本扩展到无穷大，利润降低到几乎无穷小，有核武器的大国轻易不敢开战，开战就是全球重启。结果现在第三次世界大战才轻易打不起来。

你才有悠哉悠哉的功夫在网上骂爱因斯坦。

然后有网络才有各种新闻监督曝光体系限制各地的警务体系不敢随便搞冤狱。

搁旧社会，你要么死于一场天花之类的小病；要么得罪了某个衙役被找点茬就打个半死；要么死于过劳（因为多收三五斗一样要破产）；要么死于蛮族入侵。

以前的时代人均预期寿命35岁……清朝186X年有玉米和番薯传播过来以前经常就5000万人口。

过去一半的农民革命都发生在中国，那些所谓的哲学体系只培养了寥寥几个清官、海瑞、包拯之类，多半不得善终……

说实在的这些人这些学说对体制的延寿效果，对人口的增加效果，就是不如玉米、番薯和土豆。

（太祖在文·革时期大批海瑞，批孔子学说，就是希望民众能起来自主，而不是等靠要清官明君救世主……

可惜现在看来都白搭……真正想解放自己的人还是少，部分被发动起来的人只是希望自己能做红一代好当裸官……

还有人寄托于来世如何如何，脱离这个空间去极乐世界如何如何……

马克思主义可是要建设地上科技神国的，而不是去追求啥其它空间的天堂。

但是看来还没有72处女，遍地黄金，遍地奶、蜜、美酒、香烟之类的吸引人……）

你这对佛理道听途说想当然就敢开牙？我无意传教，也不想跟你纵横三大教上下五千年。你爱怎么地就怎么地吧。古的白。

你都不打算传教，那表现出一种学了促进社会和谐的阳明心学、佛教哲学，然后就大骂经济学蠢，爱因斯坦是猪的传教姿态做啥？

异教徒都蠢，感觉着就是学宗教的人学宗教的最大作用，展示自身学了某种宗教然后高人一等了。

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当然，佛教里说月亮上有宫殿是佛教故事里说的，也许不是释迦牟尼本人说的。但是学佛的人不是能开天目开工开悟开智慧么？

为什么不抢现在科学界之前公布地球是圆的之类的发现，仅靠着人被催眠后有些人有前世记忆（不知道是5%还是15%）之类的不稳定证据来证明六道轮回？

靠一部分人被催眠后唤醒了前世记忆就用来否定原有的婆罗门体系难道不是你所谓的以少粉碎多么？两者有本质区别么？

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你发帖子之前看了科学书，结果还是把微观上的概率不确定性和宏观上的科学不可靠混为一谈。

既然你可以这样快餐化的理解科学，凭啥我不能快餐化地理解佛教故事？

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最后，从我们争吵不休来看，阳明心学或者佛教哪里促进社会和谐了？

反倒促成了和科学教教徒，为了各自的心理优越感论战不休了~~

（不过我也就是半吊子的科学信徒，因为也承认不可知论。

最后，佛教、基督教、伊斯兰教，道教，怎么说都是四大教吧？不能因为道教组织化系统化不够就不算了吧？）

http://www.xuefo.net/nr/article5/52574.html

不过上面这个文章里也说了三千大千世界有10万万个太阳。

搜索了一下，楞严经或者其他经文是佛陀死后大乘僧侣团认证过的经文，所以算真经。

http://www.zhihu.com/question/19791931

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好，那就算释迦牟尼说地球是圆的说对了，但同一文章里说佛祖说三千大千世界有10万万个太阳。

现在科技证明用射电望远镜等技术手段，观测肉眼看不到的恒星，有700万亿亿个。

http://www.people.com.cn/GB/keji/1059/1984446.html

两者相差多少数量级？这还只是我们这么一个不知道算大千还是中千的世界里的恒星数。

外链出处

A

经济学是个怪胎，在理论经济学范畴，可以看成应用数学，在应用经济学范畴，可以看成政治操作学。所以我觉得这是数学与政治之间的桥梁。绝对算不上科学，甚至算不上独立的学?问。 (2012-1-17 11:00:00)

wxmang 2015-10-09 13:41:44

经济学不是经世济民的学问吗？数学不是主要的吧！主要是实践和现实。 我爱爱你一万年

你大概民科版的经济学看多了吧？宏观经济学按照许小年的说法是巫术，纯属闯大运（他是宏观经济学教授），用经济学理论治国基本靠蒙，无非是凯恩斯的面多了加水，弗里德曼的水多了加面而已。

微观经济学，基本就是凸分析和最优化，其在现实中的指导实际成果和技术水平还不如运筹学。最近微观经济的热点是对策论，也是应用数学。对策论近年已经有6人获得诺贝尔经济学奖了。

诺贝尔经济学奖获得者，大多数人是数学家，有的经济学奖获得者从未看过一本经济学教材。不是数学家的诺贝尔经济学奖得主，有的是管理学家或物理学家。偶尔几个所谓不是数学家的经济学家，例如萨缪尔森，科斯之类，获奖原因还是数学成果。张五常这种所谓经济学家，门都没摸着，他现在算主流经济学家？估计够呛