五千年(敝帚自珍)

主题:茗谈147:智慧的七根柱石 -- 本嘉明

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家园 难道真的是中国的苛政猛于虎,美国的底层就是温良恭俭让

这怎么可能?

美国的黑社会黑帮就完全脱离美国的主流社会,没有有形之手的影子?

中国的地方政府好歹还干干七通一平,产业研究,这些哪个美国地方政府干?

不说别的富士通的工厂动辄十几万人,加上周边配套要几十万劳动力,美国什么地区有人口结构可以提供这样的劳动大军?

家园 中国为三来一补的发展是做出重大牺牲的

90年代初,人民币从3.7贬到8.8,从90年到00年,长三角和珠三角的工人工资低于1000元,中国的人力成本只有美国的不到40分之一。美国做得到这个?

那个时代有奶就是娘,啥环保,人权都没有,这么干了十几年才有了和世界接轨的产业链。这种日子美国愿意过几天?

通宝推:武侯大道,
家园 “三来一补”不就是产业链最底层么,还要啥产业链?

你的利润转移的办法,理论上行得通,可是转移去美国好处在哪里呢?

川普打算逼着海外企业把利润拿回来,正说明大家都不喜欢把利润拿回美国呀

看了你下面的帖子,感觉你还是觉得美国会一直持续伟大下去,当世界市场一辈子不动摇,而我们就只能当打工的,不过我觉得这迟早会改变的,须知我们有13亿人,我们也是有可能当世界市场的,当然这需要时间,需要奋斗

家园 感觉本大、陈大和其他人多的都有道理。

我们还得看美联储这些伙计们愿不愿意配合闯王,我有个疑问如果国债再提高上限,往外兜售国债,小伙伴们再搞下幺蛾子,融资成本会不会提高?假设大面积提高,闯王还有闲钱补贴中小制造业么?

家园 就算想逃离虎口,也不能自投狼穴

床破老子至上的美国,困兽尤斗,短视急利,中二叛逆,怎么看都不像块福地。当然,短线投机,小发一笔,也未可知。

君子不立危墙之下,本兄的全球视野要在实践中学习和检验

家园 你讲的美国策略都是对的

但这些发生需要一个时间尺度,通常会10~20年才能见效。小孩子每天吃一个鸡蛋长身体有帮助,每天吃20个则可能有问题。

特朗普距离中期选举只要2年时间,他要在2年内操作见效,才有可能让国会支持自己。他要把20年的历程浓缩在2年内完成,结果只能是悲剧。

中国制造业的苦逼在于中国的大型企业无法用钱买到顶尖技术, 去和其他国家的顶尖死拼, 只能在国内和中小企业死拼, 导致应该出现的金字塔结构没有出现,而是扁平的梯形, 在这个里面,谁也赚不到钱。

为什么? 瓦森纳协定。要解决这个问题,短期内没有办法,中长期靠自己的科技研究。

所以我一直诟病中国的温总李总,他们解决了中国科研效率问题,中国的几乎所有问题都解决了, 偏偏这两位相信私有免煮。

通宝推:樊逖,
家园 美国的国策,由一小撮人把持

这就是高度腐败的“旋转门”体制,总是那么两拨老梆子,转进转出,小字辈没得希望。

这两拨人,在2013年前后,达成高度一致,就是全力反华。美国的外交政策其实有连贯性,奥巴马和唐纳怆的区别在哪里?奥巴马是有(律师)腔调地反华(再平衡),唐纳怆是非常粗鲁地反华;即便这次是赵姨当选,她也照样会反华。不要以为唐纳怆一个人在战斗,他对美国的影响,可以持续30年,就像肯尼迪或里根那样。

我们假设,老赵在温州有一个小作坊式企业,做成一个简单的自动化生产线后,只需要一排简易厂房,3-5个工人,做出来的产品一年卖500来万美元的营业额,老赵把设备搬到美国乡下一个平房里,投资250万美元拿到3个工签,派3个技术员过来,再带当地2个福建客的第二代当下手,老赵的儿子当美国分厂的厂长,儿媳管账,带着孙子在美国上小学,这里面投资移民的只有小赵一家,那3个技术员稍微调皮了,就从国内再换3个过来------有难度吗?现在唯一的难度,是老赵在温州的厂子,需要40个工人,还没有自动化,根本没资格逃去美国。李内阁在提倡的事情,就是转型升级,工人加薪,逼得老赵的厂子只需要3个人就能运转,这叫“谋千年”。

中国制造业的苦逼,不在于买不到顶尖技术,而是根本不能真正认识自己的生存价值。如果只是一味追随欧美,用技术进步追求利润最大化,最后必然给自己掘墓,就像美国跨国公司们培养中国企业那样,培养越南,印尼等地的“接班企业”,最后饿死师傅。

那条对制造业技术的发展路径,从卓别林的《摩登时代》到今天,美国走了100年,现在走到了什么下场?中国上千年的痼疾,就是“苛税猛于虎”,企业等于是带着镣铐的奴隶,逃不走,只要奴隶的脚镣卸掉,翅膀硬了,你看他走不走?

“苛税猛于虎”,不是中国独有的,太阳王路易十四时代的法国,也是如此。后来欧洲人找到殖民贸易的路子,盘剥异族,才把本国的企业和国民减负了,“养”了起来,工人都可以贵族化。既然中国不称霸不殖民,理论上讲,横财是不可能有的,那么只能是继续“山呼万税”,否则公务员工资待遇哪里来?001A航母哪里来?很有信心地跟投机客对赌,结果输了,踩踏,输的钱是肖钢的工资里扣吗?

汉武帝是没有选择的,为了开疆打匈奴,只有把奴隶们虐到死。

征税,是要有个度的,虐死奴隶只是杀鸡取蛋。内阁对这个危险,非常漠视(可以说是装看不见),同时却又饶有兴味地装范儿,研究怎么给奴隶拆掉镣铐,让奴隶们看起来更酷-----我不能理解他们的思路,难道奴隶没有求生的本能吗?

通宝推:otto,放牛郎,脊梁硬,
家园 白人至上,只是唐纳的皮

他骨子里,是“钞票至上”,只要能维持美国的繁荣,能维持美国婆罗门继续盘剥贱民的现有社会制度,他可以不择手段。

高呼“白人至上”,只需一句口号,就压住了最危险的红脖不起来造反,这门生意,怎么看都是赚的。

美国那1%的精英,并不是把“安邦集团”当自己人,但只要安邦在美国多投一块美元,中国的外汇储备里就少一块美元,就离崩溃线更近一块美元-----这就是美国的“统战政策”。

这个政策,当然适用于一切投奔美国的中国财富,不管你来自山西,来自温州,还是来自北京。将来翻脸,关门打狗,很难吗?日本曾经叫嚣“买下美国”,最后如何了?连骨头都吞下去的,每次都是美国银,你凭什么说中国梦这个“阳谋”,就能和平崛起圆满胜利?

通宝推:放牛郎,盲人摸象,
家园 我说得很清楚了

中国中小企业能搬去美国的前提,就是“生产自动化”,不需要大量人手,那么在美国设厂时,既规避了美国工人的高成本,也规避了美国工会对企业的盘剥和干涉。你说的这些苦逼的血泪史,根本不在焦点上好吧?

现在国内工厂尝试着大量使用机器人,总理大概是高兴得不要不要的吧?

家园 说一个事实,本大恐怕都不信,按照营业额来计算税负很低

就是中国民企的实际税负按照营业额来计算很低,低得吓死人, 而不是高得吓死人。

名义所得税25%, 高新企业15%, 低于美国企业。 名义增加的部分增值税11~17%,但允许服务业支出抵税,允许投资抵税,出口退税实际税负很低,大概3~4%的样子。民营前500强算规范的, 按照营业额综合计算,纳税率3.x%。

这还没有计算国家的各种补贴,从个人所得税减免, 一般30%, 各种科技项目补贴, 技改补贴,我们搞了一个高科技初创公司,税收600万,一年下来补贴800万,搞得我们和投资人都说不响, 因为那个钱不算营运利润。

为什么这些人叫税收高呢? 当然有原因,这些人辛苦一年营业额3亿, 交税1200万,账面赚了1000万但又投资了500万,库存增加了400万,能自由支配的只有100万,手下两个骨干要买房,房价涨了300万,叫我也会大骂政府不是东西。

解决这个问题减税能解决问题吗? 不能。减到0, 也会有增加投资,也会有库存增加。中国这些苦逼企业的根本问题是毛利率太低,30%的毛利率会是让人羡慕的生意,而这些在欧美是要咬牙才愿意做的。

不解决毛利率低下的问题,中国问题解决不了,解决毛利率低下,就必须打开金字塔的塔尖空间。

通宝推:红军迷,向前向前,花棍舞,盲人摸象,林风清逸,纹石,
家园 把不择手段写在脑门上的

哪还搞什么统战?又如何能够统战?

逐利投机,丛林法则这套,一方面被普遍认可和信奉,另一方面也被普遍腹诽和抵触,这是人性的基本面,不把握其中微妙,不足以谈政治。美梦未必成真,而噩梦只要不是猝死,最终不过梦一场,噩梦千秋万代,我的三观还没黑到那种程度。GOD BLESS Merry Christmas!

通宝推:放牛郎,
家园 竞争如此激烈
家园 留名,4年后回来看你吹的到底如何!

[/QUOTE]不要以为唐纳怆一个人在战斗,他对美国的影响,可以持续30年,就像肯尼迪或里根那样[QUOTE]

家园 小企业主当然是可以跑去美国的。

小企业主当然是可以跑去美国的。 小有积蓄的管理人才也可以。

但这两类人都是只能恶化危机,解决不了问题的人。生产力过剩指的就是这种人过剩 -- 需要剩余价值供养,却只能提供有限的劳动时间。

利润就是被存储的,接到指令就可以被使用的劳动时间。 没法移民过去三四亿人的话,哪有什么危险? 越是自动化,顶层越能跳过中层直接管理劳动力;小企业主和中低管理人才就越不值钱。 自动化生产了,产品往哪里卖? 印度买不起。给小企业主和二十工程师,二十劳工? 恭喜美国建成社会主义 。

老板和工人,哪类人有价值? 绕来绕去,还是这个问题。中国内部有解决方案,看世界形势而动就可以了。十几亿人的事,归根到底要十几亿人自己解决。 哪里用得着操心要走的人。

家园 当年日本人号称要“买下美国”,其兴也勃焉,其亡也忽焉。

美国佬关门打狗这一招非常狠毒。

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