五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】中医能治什么病?资料整理 -- 阴霾信仰

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家园 中医包治百病

中医的核心思路是增强人体抵抗力,然后人体自身去解决问题。所以,人自身能解决的问题中医都能解决,人体解决不了的问题,中医基本上就没招了。

西医的思路是替人体解决问题,解决的了就解决了,解决不了的就自己扛吧,扛得了就好了,扛不了就走吧。

家园 人们一般首诊还是选西医

西医搞不定了,才会求助中医,比如SARS。

如果西医都什么都搞得定,都搞得比中医药好,中医药自然会消亡的。

也不知那些中医黑着的哪门子急,真看不惯中医的话,也应该去骂西医,集全球之力,用了那么多高科技,花了比中医多N个数量级的资源,还不能无死角地超过中医药。

家园 诊断上确实西医先进很多,中医的四诊的手段是太原始了

怎么治病以及治病的思路上面,西医太机械了。

比如神经阻滞是西医治疗疼痛的利器,一直以来,西医认为其治疗作用是由于麻醉剂阻断传入神经的作用,直到有一天,西方人偶然发现注射生理盐水同样有效,再后来,西方人又发现,不用注射任何物质,只要实心细针刺激同样能获效,于是Dry needling(干针疗法)很快在西方盛行,目前已成为西方医学针灸的象征(WMA);再比如,小儿高热,西医采用耳背采血化验,再给予抗菌退热,很快疗效实现,西医就断定抗生素杀灭了细菌,治愈了发热,但事实呢,针灸医生在充盈的紫红的耳后静脉点刺放血一二滴(与西医耳背采血操作几乎完全相同),这个操作有大量的临床观察数据佐证有效,几乎是小儿推拿高热特异性很强的治疗方法,那么问题来了,西医的操作及判断逻辑是否有问题呢?

另外,指尖放血也是退热的常用方法,也是小儿抽血检验的方法。。。

家园 中西医结合都出中国唯一的诺贝尔奖了

青蒿素完全是执行主席中西医结合,用现代科学挖掘中医药宝库的方针的产物。

中医、西医的发展归宿都应该是现代医学,现代医学应该是海纳百川的,利用人类社会一切有用的既往经验和科技成果。

中医黑们往往预设了一个前提,现代医学是西医,而中医却只能是传统中医,利用了现代科技的都不是中医,这个前提起码在新中国是不成立的。

暂且不去争论现代科学与传统中医结合产生的青蒿素算不算中医药,但有一点我想连中医黑也否定不了:如果没有传统中医药,治疗疟疾的青蒿素很可能是发现不了的,或者套用小平同志的话说,世界人民(治疗疟疾)还要在黑暗中摸索很久。

家园 已经过去十五年了,要有结果是不是早该拿出来了?

不能仅停留在实践经验的层次,还要上升到理论的高度,通过科研数据证明并能解释分析中医药为什么有效,让世界医学界认可。

十五年的时间,应该给出点有数据有统计有重复性验证的结论了吧。

家园 很简单:中医骗子太多!

而且几乎整个行业不以行骗/忽悠为耻,而是骗到连自己都相信,还要别人也相信。

自己不追求进步,不追求发展,却死抱着千年以前的经验来忽悠现代的人,连现代两个字怎么写的都不懂。

一句话,没有数据,没有统计,没有可重复性验证的东西,在现代医学体系的规范下,都是渣,都是骗!

不服,行,拿出数据来,拿出统计来,让其他人可重复性地验证。不要当韩春雨。不要把责任推到古人身上去。

说服别人要靠实打实的工作,实打实的工作结果。而不是忽悠,蒙骗。

家园 莆田系大多用西医行骗

中医骗子再牛,牛得过莆田系不?

对骗子来说,用中医还是西医的话术,只是工具选择而已。

你会因为莆田系的存在,就不去看西医,不去医院?

家园 SARS治疗效果的临床对比研究报告早就有了

查到几个中西医结合治疗与纯西医治疗的临床对比研究报告,结论基本是一致的,举一例:

《77例SARS患者中西医结合治疗随机对照研究》

目的 :评价中西医结合方法治疗严重急性呼吸综合征 (SARS)的疗效。

方法 :采用随机对照法对 77例接受中西医结合或单纯西药治疗的 SARS患者的疗效进行比较。

结果 :中西医组 37例全部恢复正常出院 ;西医组 4 0例死亡 1例 ,39例恢复正常出院。西医组急性期 2 7例治疗 7d后 T淋巴细胞 CD+ 4由 (497± 2 6 2 )个 / μl下降到 (377± 190 )个 /μl,而中西医组 2 4例 T淋巴细胞 CD+ 4由 (5 84± 4 4 0 )个 /μl上升到 (6 6 2± 316 )个 /μl,差异显著 (P<0 .0 5 )。西医组 6例急性期平均 X线胸片基本吸收时间为 (18.4± 8.2 ) d,比中西医组 2 2例 (16 .2±8.8) d慢约 2 d。西医组 11例由重型转为轻型平均时间为 (10 .9± 3.4 ) d,比中西医组 12例 (9.3± 3.8) d慢约1d。西医组 2 0例平均激素总用量为 (132 5± 6 2 3) mg,略少于中西医组 15例平均 (14 0 0± 6 85 ) m g;第一次减量平均时间西医组为 (8.1± 3.8) d,比中西医组平均 (6 .4± 3.7) d长 2 d,均无统计学差异。

结论 :与单纯西药治疗相比 ,中西结合治疗能加快患者免疫功能恢复 ,促进肺部炎症的吸收 ,缩短激素使用时间 ,加速患者的恢复。

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洋人认可:

世卫组织肯定中西医结合是治疗SARS安全有效途径

2003年10月12日 11:34

  中新社北京十月十一日电(记者曾利明)“中西医结合疗法是治疗SARS安全有效的途径,将会为防治SARS做出更大贡献”。这是世界卫生组织的专家对中西医结合治疗SARS做出的一致评价。

  出席今天闭幕的“中西医结合治疗SARS国际研讨会”的世界卫生组织基本药物和药物政策司传统医学负责人张小瑞、西太区传统医学负责人崔升勋、驻华代表贝汉姆、传染病监测反应部全球预警反应SARS临床医学官员西蒙·马代尔以及来自荷兰、日本、美国、越南、泰国等五十多位专家,通过分析审议中西医结合治疗SARS的十三个临床报告,对其疗效和安全性进行了客观评价。

  与会专家称:由于迄今已取得的研究成果,并未能阻断SARS传播途径和实现早期诊断,SARS病毒的传播机制尚不明确,而治疗中大量应用抗病毒药物和糖皮质激素在临床仍然存在争议,药物不良反应在治疗过程中显现等等原因,总结中医药治疗经验和潜在优势,寻找有效防治方法显得特别重要。

  据不完全统计,中国一百九十五家SARS定点医院中有一百零二家中医药专业技术人员参与救治,中国大陆五千三百二十七例SARS确诊病例中,中医药参与治疗的达三千一百零四例,超过五成八。国家中医药管理局当时还紧急启动中医、中西结合治疗SARS的基础和临床科研攻关计划,设立了二十一项研究课题。

  与会专家一致认为,这些课题研究成果表现出中西医结合治疗SARS的安全性和潜在效益包括:可减轻病人的乏力、气短、呼吸急促等临床症状、促进肺部炎症吸收、减低血氧饱和度低下的风险,促进外周血淋巴细胞恢复、提高T细胞亚群水平,同时能减少糖皮质激素和抗病毒药的用量及副作用;减少谷丙转氨酶、乳酸脱氢酶等的异常发生率。此外,单纯中医治疗组治疗费用较单纯西医治疗组低;

  研究结果还显示:单纯应用中医治疗的普通型病例,未使用抗病毒药、抗生素、糖皮质激素和免疫调节剂,全部好转出院。在年龄、基础疾病大致相同的情况下,中西医结合治疗组的死亡人数低于单纯西医治疗组。对接触SARS病例医护人员服用中草药预防的调查,未发现非典感染病例,并改善了感冒症状和生活质量。对患者恢复期增强体力、改善症状以及肺部炎症等方面也有一定效果。

家园 你大概不明白,这个世界的医学体系是如何运转的

尤其是在国民防疫体系里边。

首先,什么药/器械?第二,什么方法以及使用规范。

这两点是需要有美国FDA,欧盟EMA,日本厚生省PMDA,中国CFDA各大药监局审核通过,并正式列入WHO的各国通报情报的。

你拿出来的无一例外是什么专家评审,一致赞许,名人说好。。。

这不是一贯的中医传统吗?靠名人,靠名医的牌子,靠口耳相传的药效,唯独不靠严格的数据审核,流程检验,可重复性验证,以及正规渠道正规程序的一道道过关。

什么是骗,什么是骗自己,这就是。

当然了,至于你相信不相信这些FDA,MDA,WHO,都没有关系。你还可以说你看连屠呦呦都拿诺贝尔奖了。。。

那又如何?上WHO网站上查一查,究竟有几种中药几样中医手段被列入其名单?

尤其是防疫这种WHO关心的重点。

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顺带说一句:这和洋人认可不认可无关!这是现代科学技术支撑下的现代医学,药学,防疫,生命科学体系。

这是2016年中国卫生部发布的,国际紧急医学救援工作指南

外链出处

72页的指南中,没有一句话提到了中医,没有一件用品与中医有关,没有一项行动可以从中医体系中得到说明。

这是2016年中国卫生部发布的,紧急医学救援帐篷医院建设与行动指南

外链出处

52页的指南中,没有一句话提到了中医,没有一件用品与中医有关,没有一项行动可以从中医体系中得到说明。

这是2016年中国卫生部发布的,紧急医学救援帐篷防疫队建设与行动指南。

外链出处

77页的指南中,没有一句话提到了中医,没有一件用品与中医有关,没有一项行动可以从中医体系中得到说明。

噢对了,有人指出,里边有中药。。。好吧,藿香正气水,云南白药胶囊,消炎利胆片。。。屈指可数的几种中成药。

然后呢?这是中国的防疫体系啊,好歹还给中医留了条裤衩。跨出国门,WHO里边的建议中,谁还用?

你还需要我多说么?

通宝推:indy,
家园 也许是你不明白

我也算是医疗相关行业的从业人员吧,我管的业务每年都要与FDA、CFDA、CE等打交道,我主持重新设计的一个产品的临床验证方案曾被CFDA审评员奉为标杆,要求之后其它企业后来申报同类产品都要参照我们的方案,以至于一家外企找上门来讨要我们的方案。

谁跟你说的药/器械都要过FDA?你能找出相关的文件规定不?中医黑们果然是外行。

我不否认FDA的严苛和水平,但FDA只负责审核批准要进入美国市场的产品,一个不打算进入美国市场的产品,为什么要过FDA?

我的产品,如果要进入美国市场,就会申报FDA,如果不进,就不申报,完全是出于业务要求考虑。

不管有没有FDA,要在中国卖,就要过CFDA,要进欧盟,就过CE(接法规部通知,欧盟要改MDR了),要进巴西、俄罗斯、日本。。。,都要逐个国家申请注册,当然还有些小国家则只要有生产国(中国)的注册即可,没听说哪个国家要求你的产品要有FDA才给注册。

举两个药品的例子,匹多莫德和氟喹诺酮类药,这两种药都在批准上市后发现了较多的副作用,需要增加警告信息,匹多莫德在意大利等国家上市,没有申报过FDA,而氟喹诺酮类药则是通过FDA审批上市的。这两种药,哪个高尚,哪个龌龊?

再举一个例子,青蒿素没过FDA,谁又能否认它是一个好药呢。

通宝推:猪啊猪,joomla,高中三年,明心灵竹,
家园 我为什么要去明白自我低标准却满嘴忽悠高达上的人的思维?

是啊。没有人要求一定要过FDA。

嗯,对的。在欧美日也有一堆医生,药品,方法不过的。

只不过。。。找保险公司要钱,没那么容易而已。呵呵呵呵呵

换言之,没人要求你一定要过。只不过,想推广,想卖出去,想不再自己忽悠自己,各国FDA是个硬标准。而且,FDA并不规定你要过什么标准,而是你自己提出对自己的标准,由FDA进行程序上的验证。当然,如果你的标准低于同类型其他药品/器械/方法,呵呵呵,就不可能过。

这在中医就是一个大问题。因为所有中医声称能够治疗的病,都会有现代医药存在。别人是严格按照各种规范统计条件审核通过的。而中医药品,却连什么病,什么是双盲,都不明确。

在这样的情况下,你过不过美欧日FDA,没有人真正关心。

但是你要用中医中药来骗人来忽悠,就不要指望没有人来黑:因为有比之更好更安全更明确的医和药存在,有比之更说得清道得明的药效存在,有比之更简单明了的质量规范存在,有更高的标准存在。相较之下,拿不出数据统计可重复性验证并通过各国FDA通过的中医中药在现代医学药学防疫体系里边,就是渣。

顺便说一句:之所以美国FDA最重要,是因为美国FDA是最早,到目前最规范,涵盖范围最广的药品监管。

换言之,过了美国FDA,就意味着在药品监管上,得到了最应该获得的认可。

至于你自己想不想要这份认可,这是你自家的事,对不。但是你要要让别人认可你的东西,就不是你一家的事,对不。

通宝推:indy,
家园 结论:没有一样病是只有中医中药能治,西医不能的。

同样还有第二个结论:

没有一项中药,没有一样中医手段,能够比对应的西药西医更高标准地从药效,病理,毒性,疗效,等等各方面加以数据统计可重复性的验证。

换言之:中医,中医人,在中国过去百年现代医学药学防疫体系的建立过程当中,都在骗自己,骗病人,骗学生,骗大众。因为,这是一群不懂什么是标准,什么是规范,什么是科学的群体。

家园 话别说那么绝对

52页的指南中,没有一句话提到了中医,没有一件用品与中医有关,没有一项行动可以从中医体系中得到说明。

你真的都认真看过么?

打开了其中的一个文档,《紧急医学救援帐篷医院建设与行动指南》,要求携带的药品清单中,包括以下几种中成药:

感冒清热颗粒(胶囊)

板蓝根颗粒

颠茄片

消炎利胆片

藿香正气水

云南白药胶囊。

这个结果我也挺意外的,因为你特意找的急救、外科是西医的强项。

再提个建议,说话别那么冲,好不?就算对中医看法不同,也没什么仇怨啊。

通宝推:武工队,
家园 好,我错了。那么,又能如何呢?这难道就能改变中医的处境么

然后呢?这是中国的防疫体系啊,好歹还给中医留了条裤衩。跨出国门,WHO里边的建议中,谁还用?

不会,不敢,或者根本就不愿意采用高一点的标准,却一门心思指望别人来理解来承认连自己都弄不明白说不清楚的东西的群体,不是骗子是什么呢?

这不是说话冲。

而是实事求是。

家园 不是技术文档,是方子,

另外,早先也不是两,而是钱还有分。

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