五千年(敝帚自珍)

主题:农业文明的几个问题 -- ziyun2015

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家园 增值税额实际上哪有那么高,企业的进项税

可以抵扣的。

工厂里生产上需要进的原材料、燃料、汽车加油的增值税发票,都可以抵扣。

我自己就见过好几家企业,月应交税额50万,进项抵扣后只有2万多一点的。

不过纯贸易型的企业我就不太了解,但是只要买进商品开具了增票,就也是可以拿来做进项抵扣的。

家园 黄教授这篇文章不好

我宝推是因为你引用了专业文章。

我认为你犯了一个学术大忌:观念先行。

在笔者看来,一个没有形成奴隶社会,没有让奴隶成为社会主要劳动者的古代中国,才是我们应该赞扬宣传的历史。而将这样一个比西方文明的古代中国污化为奴隶社会,变成一个野蛮邪恶的形象,才是对古代中国搞历史虚无主义。

你看这段文字。历史就是历史,不是你想宣传的才是历史。

郭沫若先生早在上世纪20年代就发表了划世纪性的中国社会断代史研究,提出中国社会的奴隶制阶段。你若有心,不妨去评论一下他的著作。

家园 这是针对作者的观点

至于郭的著作,前人已有详细评述了。

家园 审兄是做什么工作的?

国内现在工商企业税,主要是两种,一种是流转税,一种是所得税。海外,以北美为例,也多是这两种(联邦和省税各地不同),只不过所得税每个家庭都要缴;而国内的“纳税公民”人数较少。审兄只提增值税,似乎是生活在国内,对吗?

咱们请河里国内和国外的朋友,介绍一下所在地的流转税和所得税吧,看看12.5%的所得税算不算低。

顺便提一下:缴税意识还是华裔老少需要加强的:没有赋税,就没有国家力量;没有国家力量,无论是生产资料还是生活资料,都会缺乏暴力保护。这个在后面的历史讨论中会反复出现。

家园 似乎河友有一套算法? -- 有补充

国内企业有两个税:增殖税,姑且认为就是所谓流转税;企业所得税,就是所谓财产税。还有一个增殖附加税,各地不同,城乡不同,大约相当于0.5个增殖税点。企业所得税是按增殖税后企业利润,名义征收利润的25%。

增殖税其实是消费税,由是代收代缴,各位业缴交自己环节增殖部分。目前是13点,加上附加税,可以近似当成13.5个点。实际生产经营这一部分一般1-3个点。

然后是企业所得税,不同企业的运行成本不一样,所以企业所得税就是财会人员的用武之地,这部分基本上甚少企业交超过2.5个点的税。不用交的也不少,典型如跨国公司年年微亏微赚。

上面说的都是依足法规缴税。

怎么去算,网上大把资料,根本不用什么专业人员,认识中文就能搞清楚。

普通工商企业,缴足了基本上就是营业额的3-5%。

通宝推:桥上,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 曹德旺就是睁大眼睛说大话 -- 补充帖

当时从福耀的报表看,他连着几年的实缴税好象1%都不到。

见前补充 4527250
家园 惭愧,很多年不在国内做企业了,故此请教河友

网上查得资料:

1、我国现在有两种所得税率,一是一般企业25%的所得税率,即利润总额中的25%要作为税收上交国家财政;另外非居民企业适用税率20%;符合条件的小型微利企业适用税率20%;国家需要重点扶持的高新技术企业适用税率15%。

2、美国联邦税改法案的主要内容之一是将股份有限公司的企业所得税税率从35%降低到21%,当前各界都在关注此项调整带来的影响。 美国联邦税改法案将股份有限公司的企业所得税税率大幅降低,意在通过低税率,减少美国跨国企业在美国以外的投资,吸引其他跨国企业到美国投资,从而刺激国内经济,达到增加就业和促进GDP增长的目的。2018年1月11日

请教网友主要是问:国内现在企业的流转税(增值税)+所得税,与企业年毛利润普遍是个什么比例?

农业社会的税赋一般只有针对产出的所得税,被孟子理想化的井田制的12.5%是高?还是不高?可以对比毛泽东主席在中国农村调查中总结的、中国农民民国时能留下土地产出的30-40%,已经很不错了。

家园 从地利角度看,也许埃及苏美尔都是伪造的

【伪绝书】沧海桑田:从《孙子兵法》中的“地”看西方伪史对地形地理的无知

【伪绝书】照妖:西方伪史证伪疑点清单(一) - 知乎

https://zhuanlan.zhihu.com/p/147014733

家园 说得非常有道理

当年读《孙子兵法》时记得有一句,“能因敌变化而取胜者,谓之神”。

这个“神”字,明显不是西方的人格神,更像您所说的自然规律,或者在这叫战争规律。古典时代的中华大地已经是非常唯物了

家园 关于农业文明的起源中的几个有趣问题

第一个问题:截止到目前,似乎还没有什么书、教授能很好地解释,为什么农业文明主要发生在北半球几个大河流域:再往北、往南的大河,也不是完全没有经历冰河时期;也不是没有禾本植物。

那么为什么原始农业主要是发生于北半球这几个大河流域呢?

第二个问题:无论原生小麦、大麦、燕麦、小米、大米、玉米、甚至是原生土豆,颗粒都非常小,刚刚从冰河时代生存下来的“智人”,是怎么认识到这种小小小的颗粒果实(相比于之前的采集的植物果实),可以成为食物的?

第三个问题:为什么母系氏族形态主要发生在从渔猎采集、到早期农业文明阶段?进入比较成熟的农业文明,人类社会又回到了父权社会形态?

通宝推:审度,俺是老胡,
家园 最新禹会村的考古证明“禹会诸侯”的存在。大禹治水 -- 有补充

历史上一定存在过。 当然后世把九州高山大川都说成是“禹迹”,就有些夸张了。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 考古公开课,禹会村遗址, -- 补充帖

https://youtu.be/EXXFmsgIuNI

家园 初步回答一下这些问题

第一个问题:截止到目前,似乎还没有什么书、教授能很好地解释,为什么农业文明主要发生在北半球几个大河流域:再往北、往南的大河,也不是完全没有经历冰河时期;也不是没有禾本植物。

那么为什么原始农业主要是发生于北半球这几个大河流域呢?

答:农业文明普遍发生在各大洲的气候周期性强的地区。并不是仅仅发生在北半球几个大河流域。非洲(例如埃及)和南美洲都产生了农业文明。气候的周期性导致植物产量的周期性,从而导致人类必须为了过冬而储备粮食。在此过程中,人类发现人工种植可以有效得提高产量,从而更好地渡过冬天。所以产生了原始农业。而河流的存在,提供了水源。这并不仅仅是农业需要,也是人类生存本身的必需品。

第二个问题:无论原生小麦、大麦、燕麦、小米、大米、玉米、甚至是原生土豆,颗粒都非常小,刚刚从冰河时代生存下来的“智人”,是怎么认识到这种小小小的颗粒果实(相比于之前的采集的植物果实),可以成为食物的?

答:谷物被食用的起源现在已经不可考。有些理论认为是原始人在狩猎过程中观察到被猎获的动物(例如田鼠,松鼠,兔子等等)在窝里储藏了谷物。这些谷物可以吃。同时,一些被抛弃的谷物在春天发芽生长,提供了种子的概念。

第三个问题:为什么母系氏族形态主要发生在从渔猎采集、到早期农业文明阶段?进入比较成熟的农业文明,人类社会又回到了父权社会形态?

答:这个问题,恩格斯的《家庭、私有制和国家的起源》 说的很详细。另外,并不存在所谓的“又回到了父权社会”形态。

母系社会本身主要是群婚制的产物。世系从母亲方面传递,并不代表女性就一定在部落内普遍拥有更高的权力。事实上,由于男女体能的差别,母系氏族的打猎和军事首领往往仍是男性。男子的地位并不是精子提供者。同样的,母系氏族也不是充满了女战士的阿玛宗女人国。母系氏族完全可以是男性担任部落首领。这其实和父系社会有女王,有女总统是一样的。母系氏族和父系氏族仅仅是表明世系和血缘是如何传递和定义的。

父权本身的兴起、乃至家庭形式的变化都和生产力的提高有关。

通宝推:empire2007,xm,南寒,瓷航惊涛,陈王奋起,唐家山,ziyun2015,
家园 再查了一下,很有可能是这篇论文作者写错了。

《毛诗诂训传》曰:“甫,大也。”是故“甫田”即“大田”之义,亦即“广大之田地”。

“甫”字何以可解为“大”?《说文解字》云,“甫”乃“男子之美称”,其字“从用父”。所谓“从用”,意谓可以独立行事;所谓“从父”,意谓秉持规矩。男子何时可以秉持规矩而独立行事?必待举行“冠礼”之后方可。行过“冠礼”,是“成年之始”,故由“始”之义;从此即习学“成人”之事,他人亦以“成人之礼”待之,故引申为“大”。直接引申出来之“大”,本指“年龄”,再引申之,方指“田地之大”。

双方我都送花了,观点不同没关系,一起讨论就是了。

家园 持“公田”看法的不止这一篇文章,又如:

春秋战国土地制度变革动力再探讨

李恒全

南京师范大学社会发展学院 江苏南京210097

南京师大学报(社会科学版). 2006,(04)

家园 多谢孟兄的解读!握手。

关于第二个问题的解读,孟兄可知道那些理论在哪些书籍中有详述?谢谢

我是在和孩子们谈最早的家畜训化,谈到猫时,才恍然意识到啮齿类小动物,很可能不仅是人类驯养猫的原因——鼠类是农业文明粮食贮存的天敌,而且很可能是人类从渔猎采集文明向农业种植文明的“催化剂”。

大型食肉动物不会把体型太小的各种小动物,直接当作他们食物链的下家儿。如果没有蜜蜂对花蜜的采集,人们也不会(像蜂鸟)那样直接食用蜂蜜(吸食花蜜)。所以,虽然从冰河期生存下来的‘智人’在北半球这些季节周期交替的大河流域,与大量禾本植物产生了交集。如果没有某种“蜜蜂”把禾本植物的种子“集中”起来,人类还是很难从渔猎采集走向农业种植的。

而季节周期,则是啮齿类小动物贮存食物的“理由”。在热带(包括非雨、旱交替季节)河流区域,小动物们就缺乏这种“理由”。

辩证法思维:既然啮齿类小动物能从人类农业文明的贮存中,能“窃取”巨量的粮食。那么,合理的回溯,则是人类也曾经从啮齿类小动物的过冬粮仓中,取粮养活了超过渔猎采集常规的人口。这才启发、启示了人类!

所以推测啮齿类小动物是人类走向农业文明的“催化剂”,才能比较好地用唯物论(而不是神、圣、英雄创世)解读人类的文明进化。

至于恩格斯这篇名著,在上大学时读过一遍,现在还可以重新读一读。不过,毕竟时间已经过去150多年,人类在田野考古、气象、动植物研究方面有了非19世纪中叶可比的发展。所以我们应该重新表述自然辨证唯物论关于人类历史的表述。

与其单纯从“生产能力”来解释父权,不如从农业文明起源后,人类社会对土地的所有权,与渔猎采集文明时代的所有权概念,有了质的变化。而对于土地所有权的确认,需要大量的暴力,这是父权重新确立的唯物因素。

而农业文明起源的初期,女性比男性更多地掌握了食物生产能力、又还不怎么涉及土地所有权的暴力确认,所以在小部落社会中女权得到高于以往。用这种唯物因素介绍母系氏族社会的存在,更符合、能更合理解释科学历史的专业成果。

今天人类社会女权的提高,与当今社会数字文明中的所有权,还不太需要男性的暴力条件,且女性在数字社会中生产创造能力不输男性,恐怕也是密切相关的。

历史解读不能只能解释历史,还要面对现今,还要面向未来。

通宝推:俺是老胡,踢细胞,审度,瓷航惊涛,陈王奋起,
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