五千年(敝帚自珍)

主题:最近上海房价问题很火,我有一个很重要观点和大家讨论 -- 绝对不是白领

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家园 你可以不信上海的

但全国的大趋势你信不信?全国新生儿和年轻人都越来越少,上海又能独善其身否?

家园 现在房价暴涨就是在消灭刚需

性质就和资产阶级不断收割消灭中等收入群体一样。

家园 晕啊,我什么时候否认过全国新生人口的减少?

我的意思是人口结构的失衡会导致小地方经济衰退,但是这不适用于上海这样的大城市。众多小城市的中青年流动到了经济发达地区,促进了当地的消费的同时也造成大城市的房价居高不下。而你觉得上海新生人口的减少会严重影响到上海的经济吗?显然不是。

家园 人口不足

我个人也喊人口不足,内在原因是有两点利益相关。

1.我和老婆都在上海,每年交社保养上海的老人。我父母是农民,没有养老金,社保等于是净支出。

等我夫妻老了,延迟退休不说。等到退休,如果没有足够的年轻人,我的养老金背后的实际购买力靠什么支撑?

如果我的养老金购买力太低,我在社保上亏损就太多了。

备注:我希望国家能出台利好生育的政策,我希望别人多生,但我自己就一个。无他 ,养不起。万一失独了,我认倒霉。

还有,我希望公务员阶层能继续搞独生子女,避免系统内近亲繁殖,给底层留一定的上升空间,同时还能适度控制官僚阶级对财富的欲望。此处参考《中县干部》。

2.目前上海的房价太贵了,我负担很重,当下搞不定。喊人口不足实质是利空房价,即使依然买不起,适度控制下房租也是好的。

家园 你把其它地方都当傻瓜了

既然青年人少了,那其它地方必然要想尽办法来抢人,加上上海房价居高不下,很多青年人就只能用脚投票。当然,这一切取决于上海能不能转变思路,摆脱土地财政,遏制住炒房。

我承认很多人不认同我的观点,但是你看过《大空头》吗?里面的人也没少被别人嘲笑啊。

家园 纠正一点,不是人口不足,

而是上海深圳发生的太多事情,让有意愿且有能力购房的人越来越少。房价每上涨一次,就会消灭一部分刚需族以及更多潜在的刚需族。

家园 并不矛盾

只要工资够低就会同时出现劳动力不足和失业率高。资本对待劳动力和经济危机倒牛奶的态度是一样的。

通宝推:ccceee,
家园 目前的状态看,人口不足或过剩都能找到论据

目前鼓吹人口不足的推手,不是指一般思考评价跟风者,我看跟鼓吹严抓计生的,是一路。

当年急吼吼的推极端计生政策,其恶劣的副作用大家有目共睹。但客观来说,适度的生育和人口,是有道理的。我们牺牲了那么大,现在又鼓吹恶吼吼的鼓励生育,显然会颠覆之前的工作,也可以预见会带来恶劣的效果。

目前主要矛盾是人民日益提高的精神文明物质文明需求和社会供给的矛盾,这个意思我是原则认同的。

莫慌,先等等,生娃不是种菜。欧美那么多垃圾过得比我们普通人还滋润,有什么理由认为我们养不了那些老人?而且末必全要你养,起码农村,60岁老人还是主劳动力。

家园 解决办法就是提高底层收入

资本家分配上不要那么贪婪,劳动力再生产就会自然发展。现在是杀鸡式使用劳动力,当然再生产意愿很低。这个不是叫嚣几句能改变的。

家园 矫枉必须过正,必须向汉人定向补偿,定向鼓励汉人生育

否则亡国灭种,也就是50年的事。

家园 这就是两大集团的对决了

一大集团是共产党领导下的全体中国人民,另一大集团是全世界资本集团联合体。

这个提高底层收入,总的来说,解放以来一直在做,在努力,在改善。提高收入,并不是简单的提高工资,提高劳动者在分配中的比例,这个没意义。提高收入,实质上是提高对物质财富和精神财富的支配能力,这个才是真提高。概要做蛋糕,又要分蛋糕,如何平衡做蛋糕和分蛋糕?与时俱进吧。

简单的说提高工资,套用一句话:不是蠢就是坏。把蛋糕分光吃光的恶果,我们现在还在承受呢。

家园 简单嘛

1、美联储、欧央行大放水,以中国目前世界经济地位,为防止外国来羊毛,也得被动放水:世界汇率体制决定的。全球化后,大家都捆在一起了。膨胀不断进行中.....

2、世界危机不断深化的结果。大疫情加速了经济危机,不得已财政大上杠杆。各类工程下来,贫富差距又加深了,内卷又加剧了。

3、有点米的,留学有几人愿意去。掉过头来,不就回头抢学位来了。本来平衡一滩水,多好些人来抢,必然要稀缺多了。观察下神马区位的房子涨?神马标签的房子先涨?

一帮不缺钱的主,就是挑动市场鲶鱼!动作坚决、下手毫不犹豫。

家园 话说你觉得长沙性价比怎么样

感觉街上人挺多的,房价收入比省城最良心之一

家园 大家看一下2010年上海的人口结构

点看全图

正好是20-24岁这个年龄段的人口最多,而房价也还在不算高的价位上。我记得很清楚,那时候浦东龙阳路附近还有150万左右的房子。

现在呢?

通宝推:桥上,
家园 上海已经出台房产税征收政策了。

今天,国家税务总局上海税务局网站上刚公布的。

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