五千年(敝帚自珍)

主题:最近上海房价问题很火,我有一个很重要观点和大家讨论 -- 绝对不是白领

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家园 房价不会崩,物价也不会大涨

而是稀缺资源会大涨。如稳稳赚钱的蓝筹股,黄金,比特币。最后利率降,比如从目前的5%降低到首套房2%,再加上税前扣除减税2000,夫妻二人的公积金就可以还1万,买个600万的房子,首付20%,余款30年按揭,每月利息不过8000,轻轻松松。

这样过5年,房价再涨到1000万,他们把房子卖了,手里有了500多万,收入也高了,有好的工作就再去买一个大一点的房子比如1500万,首付450万,按揭1050万,还是2%的利息,每月的利息不过1万7,公积金应该已经能够覆盖了,工资覆盖本金,也不难。

如果没有好的工作,他们十有八九回到老家,找一个差不多的工作,手头有500多万现金。

匿名 我赞同你房价不会崩的结论,但不同意你的论证过程

从国外的情况来看,高层建筑随着时间,维护成本会慢慢上升,导致老房贬值。如果不落实土地使用权,长期看房价是要归零的。

其次房产税按评估价值年收1%-2%, 会减少收益。

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比特币这东西,把时间推长一点看,价值为零。

家园 房子的重置成本很低

一个小高层的重置成本只有2600~3000每平方,因此贬值的是这一部分,上海房价假定是6万一平方,这个会贬值的部分不过4~5%,每年贬值5%,导致房子的贬值部分是房价的0.25%。

当然重置会有时间成本和组织成本,一般老房子比新房子价格低5~20%,此后就不再贬值了,说明市场共识是房子的重置成本不超过20%。

世间本来就没有什么永恒的东西。比特币这个东西在人类灭亡的时候会价值归零,在一个取代它获得公众人口的数字货币后也可能归零,价值会转移,很正常,但绝对不会无缘顾问得消失,就像黄金的价值一样,不会突然消失。

匿名 你这是明显的混淆概念啊。

你说的这个重置成本,是建立土地或使用权私有的基础上的。

20%或许是够。

但是不存在这个基础的时候,重置成本就是100-20%=80%.

英国也是有99年土地使用权的房子的。

家园 上海郊区也算上海

我倒是觉得不是看郊区和市区,而是看小区的管理水平,人员素质。其实市区郊区对生活并没有本质影响,除了上班远以外,其他的东西并没有那么影响生活

家园 如果你去买二手房,看看房产证

现在新的房产证上的土地有效时间已经不是原来的70年减掉已经过去的时间,而是完整的70年,说明TG已经默认你交过契税后70年刷新了。

匿名 没有异议啊。

这个问题可以通过保险来判断。

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由于高层建筑业主众多,房产私有,地产租赁或者集团共有为好。

便于以后处置。

中国现行的做法是非常正确的,地产私有,政府才是脑子进水。

家园 我的模型问题不少,

我在和同事讨论时他们也说我的想法太粗略,还需要打磨,我的模型有问题这个我承认,但是尽管如此,我还是有明确的思路和逻辑支撑的,理性计算本来就很重要,你无权否定我,而你的很多论述太虚无飘渺,只有感性认识,没有理性思考,说服不了我。我就问一个问题:你的观点符合唯物主义辩证法吗?

我的底层逻辑很简单:有资格购房人口的年龄结构决定供需,而其它条件,什么学区,生活便利程度,银行信贷。。。等等都只是放大房价波动性的因素,这些因素过去如何把房价推上去,那么未来就会以何种方式把房价砸下来。如果不遏制房价,那么短期内就只可能把年轻人逼走,或者让想卖房的老年人持房惜售,这样进一步把人口往老龄化方向上逼。再加上我以前有个贴子主张年轻人们越996,007就越买不起房,不知道你看过没有。所谓越买越涨,越涨越买,看似是有房一族的福利,实则是临死之前的狂欢。

通宝推:杨微粒,
家园 那你可以换一个城市

鹤岗,现在鹤岗就支持你这个结论,两万可以买房,年轻人越来越少,总人口也越来越少,老龄化了

家园 在鸡血期有多鸡血,在冷淡期就会有多冷淡

在鸡血期有多鸡血,在冷淡期就会有多冷淡。

看日本战后~1980年代和1990年代~现在的文艺作品就知道了。我以前很难理解《新世纪福音战士》。现在有点懂了,这就是平成时代的「伤痕文学」啊。

党中央给力的话,也许能做到软着陆,但是总之还是要着陆,不可能永远在风口飞。

家园 看一下经济发展情况,50年国内各省GDP变化。 -- 补充帖

经济与人口流动自查

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家园 京沪永远涨!

京沪永远涨!

家园 我想过这个问题

可以确定,4-5年后,上海房价下行是极大概率事件。我们在这里所说的的崩盘,其实指的是“硬着陆”,与“硬着陆”相对的,就是“软着陆”。但是不管是“硬着陆”还是“软着陆”对炒客者和持有多套房的人,都不是好消息。大家对此不要抱侥幸心理,躺着挣钱的时代已经过去了,大家早点做准备。

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