主题：滴滴事件，与毛文龙被杀 -- ziyun2015

有问题的几封信都没汉文版。。。

话说毛文龙写信的时候，宁远还在明朝手里，后金连宁远这么个小破城都打不下来，怎么去打山海关。

袁这个奏报和崇祯这个复旨是都已经是袁崇焕杀了毛文龙以后了。。。

怎么不是擅杀？？？？？？

你既然说袁是奉旨，那把圣旨找出来瞅瞅？

袁崇焕空口说白话，你也当真？？？？？？？

一边掉书袋报书名，一边发明啥松锦本道，毛文龙劫掠登莱（毛九华那个奏疏，网上袁粉的断句真是。。。），袁崇焕收复广宁的笑话。。。

拜窃明带起来的袁毛之争所知，这个点上绝大部分史料网上都能见到。报几个书名真说明不了什么。

你连袁崇焕砍毛文龙的时间都没搞明白，还是掺和了。。。

文为

袁曰：便宜正法。帝复：卿能周虑猝图……自不必引罪。何谓“便宜”？何谓“猝图”？何来“引罪”？

还有一个请教，按明律例，皇帝发文，要经什么程序？

@鲁墨 的回复，毛文龙竟然想占朝鲜

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代表了古代（包括今天）的文人，自身能力不够，不能压住武人，视武人为军阀。如此对待武人，所以国家越来越小，活该灭国。

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毛文龙：等东部战争完毕，朝鲜衰弱，可以一举而占有。”

袁崇焕更加不高兴。

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从这个角度，袁崇焕真是卖国贼，剐了一点都不冤枉。

我个人认为你提的从海路把粮食之类的大宗商品绕开登莱天津水师到辽海，再从鸭绿江逆流而上的路线技术上不太可行。

风帆时代的限制很大，不是有水就能行船的。

南风刮起来的时候只能往北航行，北风刮起来时候只能往南航行。

看看从南方到辽海，去掉封冻期和台风期貌似还有好几个月行船，但一年之中因为季风，也就通航一个来回。

风帆船又不是现代的内燃机，能全年无休反复航行。

比如当年明朝登州天津水师，李自成打了怀庆反击战吸引了满清注意，满清顾不上去占登州而去打李自成了，这些水师才能呆在登州等到第二年转北风才能往南撤退。

不然这些水师就要趴窝在港口被满清全歼了。

我个人觉得晚明不用过于阴谋论，要是那么多天南地北的官僚真有能力串联起来搞阴谋的执行力，也不至于让后金打进来了。

晚明的局势我是觉得更像《大明王朝1566》里面展现的那样，各个官僚只顾自己的小圈子，对于事不关己的事就高高挂起。最后在一堆聪明人的内斗中，局势一步一步走向不可收拾。

【海运航程从上海至天津虽然比河运历程长，但相比较河运更便捷。沙船由上海至天津一般需要航行 20 天左右，如果是载重较轻且顺风而行，十数日便可到达，这与河运动辄数月甚至数年要快的多。……以道光六年的漕粮海运为例，第一批漕船于三月十九日全数离开上海北上，四月二十六日由天津全部回空，为时一个月；五月二十二日返回至上海，用时 27 天，往返时间加起来不足两月。据记载，一年可以运三次，盖指一年之中利于航行的季节而言，如全年航行的话，往返还不止三次。（刘璐：千帆竞渡_清代漕运的河海转型研究-2014）】

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再补充点资料：

【明代漕运】

明初，辽东地区战事频繁，驻有大量军队，所需粮饷主要依靠江南地区，其运输方式，沿元旧制，实行海运，“海运饷北平、辽东为定制”，以满足北伐的军事所需，每年约有六七十万石的粮米，从海上源源不断的输往辽东和北平地区。一直到洪武三十年(1397年)，辽东局势渐渐趋于稳定，驻军已能自给自足以后，才停止了海运。……成祖都燕后，为保障北京漕粮的供给，明政府着手整治运河，随着大运河的全线开通，海运仅保留了辽东一线，之后明代的漕运几乎全部以运河为主。明朝规定：每年“河、淮以南，以四百万供京师；河、淮以北，以八百万供边境。”……“漕为国家命脉攸关，三月不至则君相忧，六月不至则都人啼，一岁不至则国有不可言者。”

【清代漕运】

清代，自康熙年间起，经雍正、乾隆中期，对漕运的诸多方面进行了整治和改革，使漕运得以恢复，并有了繁荣的发展以至达到鼎盛。……“自京师之东，至于通州，仓廪连百，高樯栉比，运夫相属，肩背比接。自通州至于江淮，通以运河，迢递数千里，高樯大舸相继，运船数以千计，船丁运夫以数万计，设卫所官数百以守之……县上于粮道，乃船通于运河，而后连樯续进，循闸而上，累时费月，乃达通州，搬丁二万人背置仓中，然后次第运至京师。”

【清代漕粮海运】

道光两次海运试验

道光六年（1826 年），动用 1000 余只漕船，共计运粮米一百六十余万石，而所耗费用仅仅只有一百四十余万两白银，与河运所耗费用相比，远远减少。“蒋朱顺等四船断桅松舱，例应豁免 238 石 6 斗 5 升，在洋失风事故赵联盛等四船共米 2850 石” ，两者合计共 3088 石 6 斗 5 升，与实际交仓的漕例数量相比，损失不过百分之二左右，这与元代海运百分二十左右的损失率相比，是很大的进步。

道光二十八年（1848 年），因涉外事件和海盗侵扰的因素，导致抵达天津的时间延迟，并且较道光六年那次的损失要大，但是“江苏省苏、松、常、镇、太五府州属，十余年来，未经报有全漕。本年苏、松、太三属改由海运，不独该三属漕额无亏，即河运之常州、镇江两属漕粮，内有丹徙等县缓缺交仓米石，亦经该省督抚于海运节省项下筹补足额，由海搭运。计共筹补米将及三十万石，较之上年河运计，今届交仓多运米五十一万一千三百余石。查验米色，始终一律千洁。”

太平军截断漕粮，京师粮食危机

太平军占据东南财赋重地，清政府失去了漕粮的主要供应区，“以致湖南、湖北漕船停运一年，江西江安漕粮全数截留，合计四省粮米颗粒不能抵通。”太平军占领南京要地，对清政府造成江南的“切腹之患，在北省为扼吭之忧。”太平军所采取的战略，以夺取清朝的粮仓和切断南方各有漕省份的解京漕粮运道为主要目的，十分奏效。 因此，“粮道不通，京师震动”，清朝的经济命脉被切断，清廷内外官员纷纷开始送其家眷回籍，闲员学士逃散近乎多半，“京城一空，只有近京之地，由海道运粮不多，故京城米价八十余文一斤，油盐柴炭，贵不待言。”截止到咸丰三年（1853年）十月末，北京的大米来源已经断绝了整整三个月，百姓改用小麦和其它北方产的谷类充当粮食，全城三分之二的人口已经撤离了京城。 京师陷入了严重的粮食危机之中。

漕粮全面海运

咸丰三年（1853年），清政府宣布，将浙江全省以及苏、松、常、镇四府和太仓州等处“漕、白粮米，同办海运。”仿照道光初年的方法，装载海运至天津。而湖北、湖南、江西、安徽四省漕粮则一律按每石折银一两三钱为率，改折征收解京或者就地拨充军饷，这样一来，继续征收实物漕粮的只有改行海运的江苏、浙江两省份。中国具有一千多年历史的漕运制度至是为之一变，运河漕运基本废止。

漕运制度废止

光绪二十七年（1901年）七月，清政府正式下诏，将各省河运、海运一律改征折色，宣告漕运制度正式退出历史舞台。

（刘璐：千帆竞渡_清代漕运的河海转型研究-2014）

在事实和大是大非的原则问题上需要非黑即白，除非证明原则是错的

事实上，是毛文龙在敌后筚路蓝缕开创了东江镇，斩首的鞑子远超正面战场的关宁军

事实上，共产党领导的抗日武装俘虏的鬼子远超炮党武装

事实上，江世俊就是狗汉奸（认为侮辱了狗可以改为坏蛆汉奸）

对“饿死事小，失节事大”需要区分对待，江时期，“下岗妹，别流泪，昂首走进夜总会”，“女人不卖淫，对不起***”，受指责的不该是被侮辱和损害的女性，而是制造这一大环境的主要责任领导！

如果是被俘的军人、外交官，因为敌人威逼就卖国怎么涂脂抹粉也还是讨人嫌！

看来这才是你的心里话——““旧社会把鬼变成人””，不像是笔误，倒像是所接受教育有点个别

“旧社会把人变成鬼，新社会把鬼变成人”是中学教材《白毛女》的主题，旧社会迫害的不止是白毛女，新社会拯救的也不止白毛女

毛时代无数劳动人民翻身做了主人，江时期无数工农甚至劳模体验到了从人到鬼的日子

再提醒一句，知识不扎实，乱用隐喻只会自取其辱

你的原话1——

你的原话2——

你的原话3——

先不说满嘴跑火车——“儒家的理论缺陷，关键之一是始终不去触及国家的财政问题”后转进问题，只说字数，《论语》1万多字，连细翻这个都做不到，根本不会成为我的目标受众

《礼记》几十万字，对于读过的这是常识

《左传》更多但不到百万字

《尚书》、《诗经》少一点，加普通读者可以理解的起码注释后几十万字吧

这些儒家经典真没涉及国家财政吗？

“阴谋论”：这是一顶近年来非常潮的帽子。从中文语言来讲，应该有两个方面的含义：一是说历史大事件是由阴谋所决定；二是散布无力感、无知感。这两个含义影响下的历史观，当然是错的。不过，这顶帽子被智识精英们惯于扣给普通大众，实际是智识精英们滥用概念：研究分析历史现实中的各种阴谋，并不等于上述两个含义。

东林党和满清’合作‘改写《明史》，是一个公认的事实，的确有人在搞阴谋，搞阴谋的就是东林党和乾隆。怎么能把分析揭露这些已经被认识到、以及还有待认识的历史/活动，统统扣上“阴谋论”的帽子？

从江南到朝鲜这样一条海上贸易线，其存在是确定的。从鸭绿江畔到后金的走私贸易线，其存在也是确定无疑的。这条贸易线在后金地区粮食价格成毒品价格的时期，可以预期给海商带来的巨额利益也是可以预计的。那么，是谁从历史中删去此贸易线的存在？究竟是谁谋杀毛文龙？就应该成为研究讨论的话题。

可曾有论关于国家财政及办法的内容。