五千年(敝帚自珍)

主题:怀念文革并敬仰大大的粉红们,出来走两步? -- 老科学的家

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家园 都到了哲学的高度了

对一般来说,基本上也就睡着了,叫不醒了。

家园 也就是说

我们说了几十年的改革,也许不过是从主席几十年的“变态”中恢复为历史的常态。

家园 正惟如此,毛才真正伟大

毛不仅和战友共同建立了一个新中国,更是中国人思想火种的点灯人,他是中国人的普罗米修斯,而且他更伟大,因为他是人,是人民的一员。

家园 说的复杂

直接用本能冲动即可,全方面覆盖。但这就意味着会被直接证否,认知神经学和演化生物学证明了合作和利他有生理基础。

就像陈王说的,基因导致「自私」,同样的,也导致「利他」。

说那么多,是为了说「有基础」没有任何意义,决定这些的还是社会和价值观。然后因为定义太多,会变成哲学问题。

家园 差不多

历史总是忽有忽没,现在看,没的时候多。

家园 全局最优是没有通用解的

全局最优本身包含长期最优。

全局最优没有通用解,也就是我们根本找不到全局最优,在不确定时候需要对DNA潜在收益做加权,我们自己周边看得见的利益权重更高, 对短期收益的权重更高。

这个不是信息问题,很多时候未来的事情不是信息论讨论的范畴。比如老人在什么情况下牺牲自己,保护孙子的利益。

你最后也没有证明,每个人保护的是自己个体的最大利益,还是自己基因的最大利益,实际上是混淆了个体和基因。基因和个体是有明确差别的,比如儿子女儿只有你50%的基因,但是是你传承基因的唯一通道,牺牲自己也会保护儿子女儿。从个体利益角度来说亏大了,从短期利益来说也亏大了,但放眼长期,对于基因本身来说,是唯一正确决策。

家园 请教

所以圣灵是绝对理念的马甲或者说互为马甲

请教下关于约阿希姆这篇靠谱吗

https://www.douban.com/group/topic/91766161/?_i=0396525AXkBxq0

家园 每个人的局限条件都可以是不同的

有的人认为传宗接代很重要,有的人喜欢今朝有酒今朝醉,是不会有一个统一的标准来衡量全部人的利益的。

唯一共通的是,每个人都会根据自己利益的量度(由于信息费用的存在,有可能算错),来进行决策。

在经济学里面,这是一个公理,换言之,跟欧氏几何的公理一样,是无需证明的。

假如你不服,也可以定义一个公理,即人可以不在局限条件下去争取最大利益,也可以推出另一套经济学理论,然后再用科学方法来验证,万一成功了,跟非欧几何那几个人一样,你就青史留名了😏😏😏

家园 有段当时没注意

那就是线性史观……公元前就已经这样了。

另外,可以说黑格尔很好的证明了灵知主义的缺陷——误以为知识出自绝对理念。

家园 自然界早就设定了人类最大利益的度量标准

就是人类基因的最大化。在几十亿年生物进化史中,任何违反这一标准的物种, 都灭亡了。

人类之所以存在,就是人类的主体奉行了“天行健,君子以自强不息”, 那些不相信这个哲学的个人无关紧要,因为他们不会有长期的后代流传。

家园 对的

这个其实就是进化论在人类社会的一个具体的体现

家园 古人的智慧,一句话解决这个问题

害人之心不可有,防人之心不可无!

前句指公,后句指私。公为长远利益,私为短期利益,公为发展预期,私为立身之本。说白了,自私都不会,活都活不下去,其他还谈个蛋,但是不懂为公,那么注定没有发展,群体囚徒困境,低水平重复。所以对于公与私,中国古代就解决这一问题了:公与私是互为表里的动态平衡问题,绝非非此即彼的意识形态问题。兄台的西式分析法看似滴水不漏,但第一句立论就经不起推敲,就好比基督徒第一句,这世界有唯一神,因此blabla。

家园 请毛左们看过来

我简单说一下,你们的问题在哪里

其实有三个问题

为什么要革命?

怎样革命?

革命后的发展路线?

为什么革命,怎样革命,这都是已经有答案的

只剩下革命后的发展路线这个问题,到现在没有答案

苏联搞计划经济,失败了

毛搞一大二公也失败

毛认为是人性自私造成的,确实如此

毛认为,如果认可人性自私,就必然导致剥削和贫富分化,毛无法接受这一点

从这点看,毛是一个真正的无产阶级革命者

所以,毛发动了文革,文化革命,就是想改造人性

文革造成了社会的大动荡,国家自残,最终失败

计划经济也好,一大二公也好,在人性自私的前提下,最终都是失败

所以,对毛左们而言,你们最重要的任务,不是宣传为什么革命,也不是讨论怎样革命,而是要解决革命后的发展路线这个问题

这个问题不解决,经济搞不好,蛋糕做不大,大家都要饿肚子。

所以我说你们,说来说去,都没说到关键点

马列毛三位大佬都没能解决这个问题

最后是邓提出了走资路线,可这条路走下去,搞不好就真走资了

现在对外宣传是中国特色社会主义,我去,真是挂羊头卖狗肉的艺术啊

想必毛左们对邓路线也是嗤之以鼻的

问题是你们有没有更好的路线?

在不用改造人性的前提下,找出一条发展的路子

你们能搞定这个问题,那共产主义才能取代资本主义嘛

革命是破,发展是立,不破不立,但是破完了立不起来,那破就成了纯粹的破坏

这个问题搞不定,共产主义就只能是乌托邦

有志于解放全人类的,请认真思考

通宝推:醉寺,
家园 我觉得和人性自私没关系

西方说人性自私,所以非民选的政府一定冷酷残暴贪婪,小政府更好,事实是这样么?资本才是最贪婪的,想不贪婪都不行,政府软弱,投资不足的国家搞资本主义从来都是灾难。资本主义的作用是为大资本创造条件,好发展生产力,这可以说是血腥的过程,但成功了和是能人整个国家受益,包括穷人。在这样的发展中,巨额的资本才是最重要的条件,但在中国从来都不可能。你好像不了解工业中的风险,我认为毛就算再错,这样的人也不配批评他。

家园 你一直在自说自话

你思考下,光头也是走资的,光头的政策和邓的政策一样,为啥光头那时候中国人平均寿命40,普通人遭卖儿鬻女酷刑杀戮都是常态,邓之后虽然也有动乱和大下岗,但按你的意思肯定是比光头强,你说说,这是为啥?

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