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主题投票【讨论】从风险与收益比谈谈登月的真假:假如你是肯尼迪总统 -- 菜根谭

共:💬192 🌺1222 🌵35
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    单选,参与 130 / 0

    A. 登月是真的!阿姆斯特朗三人直接登月啦!!
    43/0
    B. 登月是演出!好莱坞演出混合上NASA无人仓无人车登月!
    87/0
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家园 de'l

del

家园 爬完楼了,感觉不错

河里难得有这么轻松的帖子,看来楼主的本子搞得很轻松

大胆假设,小心求证。

我现在对登月造假论和西方伪史论持有不可知论的态度。像登月这个吧,双方都没有直接证据,辩论娱乐一下也不错嘛。

也不能看都不看一棍子打死说是民科,质疑一个工程项目和质疑热力学第二定律,是两回事。造假论的河友,菜根谭,陈王,也都是受过严格科学训练和并且有丰富工程实践经验的。 再说了,只要有足够的依据,质疑热力学第二定律也是好事嘛。

反正嘛,都没有直接证据,就一边讨论一边等等,说不定过些年就有直接证据了。

通宝推:chuchong,大胖子,菜根谭,
家园 我也很怀疑
家园 我还是免了吧。

数学可以辅导本科生;

物理是大学物理的水平,当然是30年前学的,现在剩下多少还没检验过;

地质是研究什么的?孤陋寡闻啦,没听说过;

计算机,会用Word, Excel算吗?

家园 还有核磁
家园 奔波儿河友出手了,是不是可以得出一个结论?

@奔波儿

物探有五大技术领域:重(力)、磁(法)、电(法)、(地)震、测(井)。

Swell帖子谈的是测井,没毛病啊。测井是精细勘探,别说电磁波了,其余四法都能用上,还能用上放射性、地球化学、岩石学等

可不可以认为Swell河友的帖子没毛病,广受吹捧的那位河友才是李鬼?

石油勘探(地球物理勘探,简称物探)一直都是靠的地震波,就没有用过电磁波

在我看来,这位河友显然对物探只是道听途说,否则的话不可能把物探等同于地震。对与物探相关的其他学科更是一无所知。在奔波儿河友之前,已经有河友指出他的错误了:

哈哈,人家说的是测井,不是你想的地震。

连我这个外行,凭直观感受也能感觉到他俩说的不是一个东西:

你写的,我感觉和他说的不是一回事。到底是什么,我说不太好,

那么大一个学科,哪能吊死在地震这一个树上。

-----------------

关于你的另一个问题,

针状打印机在物探行业应该是发挥过作用的,只是有没有他说的那么大的作用,那就两说了

我试着回答一下。举一个例子:

力学上有一个试验叫疲劳试验,就是在一个试件上施加循环载荷,测试试件的疲劳寿命(载荷循环多少次之后断裂)。

以当时的技术条件,只能设计一个简易计数器,具体寿命是多少,就要靠人盯着了。这就可能出现“撒泡尿回来,发现试件断了,计数器还在蹦字”的情况。疲劳试验的另一个大问题是噪音:对着一个钢家伙反复干,直到把它干断为止(至少几天,甚至以星期计),噪音足可以让旁边的人发疯。

当时的技术条件下能不能解决这个问题呢?其实只要有钱,买一台摄像机(当时摄像机非常贵)实时录制,只要保证所有实验员不在场的时间摄像机在工作就行了。

回到你的问题:

。。。有没有他说的那么大的作用,那就两说了

我脚的:

1、能发挥作用的,不一定是多高的科技。

2、作用大小,看对谁来说。对当事者来说,有些可以大幅降低工作强度的不起眼的工具是非常有用的。

而且Swell河友也说了,高速打印技术发明之初,是被大家笑话的,被归于类似手工耿之类的东西,被应用有其偶然性,并没有吹捧日本技术的意思。

通宝推:燕人,
家园 如果你觉得数值分析讲的不对,到他的主贴下回复亮明观点论据即可

讨论到现在也挺清楚了...

即使到现在为止,他们两个可能讲的都没错

但是显然数值分析河友在讲自己懂的知识

首先,石油勘探(地球物理勘探,简称物探)一直都是靠的地震波,就没有用过电磁波,倒是最近有电磁法联合反演,带了个电磁指的是电磁场,不是电磁波,反演用的不是波动方程,是传导方程。

这是数值分析河友的原话,人家也讲了电磁场反演。没毛病啊!

而Swell在讲自己不懂的东西,道听途说的东西搬出来才被人打脸且不敢反驳...

我之所以讽刺他也是如此,都是明眼人,要是有别人踩着自己发帖,但凡他自己能讲出个1234,也不至于这样...

无论对错,回应下就可以

当然了,您又可以用有孩子没时间来解释...

他没时间去争辩那个帖子,倒是有时间跑到“登月”这种聊天打屁贴里来嘲讽“反登月”的,您这么替他解释,你自己相信么?

Swell的发言是不严谨且有诸多漏洞的

如果你觉得数值分析讲的不对,到他的那个帖子下把你的观点亮明,12345写清楚....我相信送花送宝的河友总不是看着作者照片送的吧?

你更相信swell,并不等于别人需要相信他

通宝推:qq97,心远地自偏,
家园 随便搜了搜,找了个电磁波探矿的新闻作为佐证 -- 补充帖

广域电磁法与精准探矿

地质学是大门道

孤陋寡闻了

家园 “12个宇航员不接受采访”这句话确实有误

准确表述是12个登月成功的宇航员多数不愿意接受采访。大多数回来后性情大变。

另外,据说所有登月宇航员均拒绝手按《圣经》发誓自己登上过月球。

我从工程实践的角度认为,登月作为一个庞大的系统工程,里面包含若干个子系统,无人的相对来讲可以有卫星做参考,不用考虑返回,有人登月且返回,难度增加了很多倍,子系统也要多很多,从人类发射卫星成功到人类成功登月间隔仅12年,且连续成功7次成功6次,违反人类科学发展常识,实现难度极大,基本不可能。

家园 这事的关键点不在于实在于虚啊!

投票应该补充C: 薛定谔登月。

对于登月都过去大半个世纪了,还能发挥其余力迷惑大众。

我想说的是美国综合科技水平领先全球这是没争议的,争议点就在于美国领先了多少量化起来就有讨论了,因为我们水平同层下才有鉴定能力,还有一个角度是这样,美国佬放出来的数据资料全是虚的大家用接触虚的资料和我们的对比只能证明资料虚的事实,这跟登月是两码事,假如真有登月真正的资料我认为互联网上是永远不会看到的(另一派的小伙伴认为根本没有这个资料),这不影响我们共识的点就是美国佬肯定是搞了事的1登月了放出来的资料是假的,2没登月造假登月资料假的,综上美国人关于登月资料一定是虚的不值得相信所以互联网上美国人登月这件事也是不值得相信的就是一个show,这又回到美国科技领先多少的话题上来,半个世纪前美国人不漏相这才是关键,以美帝的尿性卖个东西都有多个版本(当年的直播我估计都有多个版本的)互联网登月属于薛定谔登月,即使未来我们实锤了美帝登月公开资料造假美帝也会说不好意思我们放出来的资料不是真的为了保护登月资料。所以你看这登月不就是薛定谔嘛,这事有趣就有趣在大家都知道美国科技武功的厉害但是到底是有多厉害大家只能听美国佬自己吹,而我们突然发现好像他在吹牛b哈哈哈。

家园 不要你觉得!

拿出确凿的证据,而且是谁主张谁举证!

另出土的兵马俑和春秋战国时的青铜器工艺和技术也违反人类技术发展常识,你信不信?

家园 我国探月工程首席科学家欧阳自远给美国登月背书过的,也是勾兑?
家园 谁主张谁举证

说的很好,那么请拿出来美国登月成功的证据吧,不要那些已经发表的照片,拿出切实的证据来吧。

另外,咱们在这里讨论,能不能换一种语气,不要这么强硬肯定。

老实说,我很不喜欢你的语气。

家园 有几位一直都是这种语气,居高临下

被人反讽了就开始喊委屈

人必自侮,然后人侮之

家园 其实你是受不了别人质疑你而已

网络这头不知道你现实里是怎样的一个人,而且短短几句话就只想表达自己的观点,如果话不投机只要是不违反河规的你可以不理或拉黑。而且就我的认知里“不要你觉得”只是一个网络梗!的确河里好多人去国已久或年纪偏大,的确好多梗被视为冒犯。。。

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