主题：仔细想了一下，第二十版，不一定是躺平，但肯定指向了全面收费 -- 绝对不是白领

以前的措施是有效的，清零的目标是正确的，针对那时候的情况是有效的。以前新冠病毒基本再生数（R值）是1-3，没有用到现在层层加码的手段就搞定了；现在变异了，R值18以上，传染性更强，传播速度更快，无症状更多。各地已经试错，层层加码也不管用，现在的地方上层层加码的人不还是以前那个把新冠控制的好好的那批人？现在中央，地方和个人财力和1年前比弱多了吧，这点有争议吗？那么是不是清不了零？

此一时彼一时。我敢说现在的清零就是口号或目标而已，数据真“零“了要么是不测要么是有妖。所谓最佳情况就是各种约束条件下的优化，不是脱离限制条件的理想状况。个人也从未奢望既要又要。从年初上海的事情开始，综合各方面信息，我就觉得前提条件变了，限制条件变了，不该改解题方法么？

讨论就是讨论。我分享的是想法和有来源的数据，不搞什么据说。也没有想方设法找什么不靠谱的东西论证（新冠）病毒没多少危害，都是公开信息。说小道消息，我可以说我司全球2万多员工，新冠爆发初期有10余名员工因新冠离世，以印度和拉美员工为主，从2021年以后没有死亡案例。这些都是公司网络会议人事部分享的。不少河友也分享了自己近期得新冠的经历，到底现在新冠对个体危害几何，各有判断。

*我可能已经让楼主的帖子歪楼了

其实在别的帖子里我说过，我认为之前清零的操作是外部层层加码、内部一盘散沙。

14变成14+7等一系列加码，本质上都是把疫情当成是一个暂时性的问题，认为苦一苦一部分人就可以了，国内的基层管理能力在这期间没有任何提升，尤其是小地方。

现在只不过是把边境的冗余降低了，把治理的要求下沉到了每一个省市县乡，用疫情防控的危机来倒逼基层治理能力提升的改革，用精准、科学、人性的方式去清零。

至于能不能清零，我也不知道，如果最终超过了财政承受力和基层管理能力，那就没办法，只能放开。但我怀着一丝希望，因为我看现在东部似乎已经找到新的解题方法，东部可以，别处也可以。

如果社会上大部分人3天做一次核酸，入境隔离1周，就能完成清零，生活基本不受影响，那按照核酸混检3元的成本，也就是

3元一次*（365/3）天*（14*70%）亿人=3600亿

多算点算5000亿，这依然是一笔划算的买卖吧？基层管理能力提升带来的收益则是一笔难以估量的数字。

至于为什么要清零，新加坡和英国的超额死亡数据是放在那的，美国和英国的后遗症数据是放在那的，美国预期寿命被中国反超的新闻也只是不久之前。这些事情的影响绝对不会是单一、孤立的，而是会引发长期、深远的震荡。我个人认为只看媒体头条报道死亡率以及身边统计学的朋友们很可能大大低估了这事的后果，起码不是上面算的5000亿甚至10000亿能打住的。

“用疫情防控的危机来倒逼基层治理能力提升的改革”，再逼下去基层就要被逼垮了。

一味提要求压任务，既要又要还要，基层现在哪里还有钱有人给你“人性化管理”“既要又要还要”？上面千条线，下面一根针，各种既要又要还要已经搞得基层连当裱糊匠都难以为继，东部看起来做的好些无非是财力底子更厚些，中西部财政已经崩溃，连公务员工资都发不出来的地方还要“倒逼”，还要“提升治理能力”，是指望基层抛家舍业燃烧生命，卖儿鬻女自掏腰包吗？

拜登那个小跑是给美国人自己看的，显得自己年轻。

拜登从开始竞选总统开始就是那样，动不动做奔跑状，特朗普笑了他多少回。

还有日本、香港、台湾，都是最近的。还有，说清楚你的最新数据是什么。

你怎么不大建光刻机？你怎么不说明天中国人均gdp就超过美国？ICU的设备和医生是你想追上就追上的？

奥秘克荣到国内大概是去年底，结果就是今年没消停。

封城违反人性，甚至违法，那为什么还会不断出现，还要各种打擦边球？

一说明哪怕违反人性，也要执行政治目标。二说明这就是不能完成的任务。

提出一个不可能完成的政治目标，那么现实中各种折腾，也很自然吧。炼钢铁打麻雀亩产万斤。

反正中国代表团是在自己驻地，你说提前了多久是多久好了

按ICU设备一般配置标准，目前没有任何一项设备是卡脖子的，都是大路货，具体请看下图我的分析。我测算的一个6-8床位的ICU单元成本在200万到300万人民币，这和网上零散的部分医院公开招标信息接近。如果因为放开，新冠重症可能会需要多少新增的ICU呢？我的测算如下：

全国人口14亿，假设半年内（25周）每人感染一遍，即每周4%的新增感染(5600万人）；再根据吴尊友发布的今年1-4月份重症率0.2%， 同时假设50%重症患者进ICU，那么就是56000人进ICU。之后假设每人平均在ICU待14天，每个ICU单元8个床位，那么需要14000个ICU单元。2021年全国是有6万多个ICU，毛估需要在这个基础上新建11000个ICU单元，每个ICU单元需投资260万元的花，总投入就是300亿人民币不到。拜吨河友算了，如果社会上大部分人3天做一次核酸，入境隔离1周，就能完成清零，生活基本不受影响，那按照核酸混检3元的成本，也就是3600亿。

下面说医护，每个ICU监护床位建议医师配比为1:3。那么需要新增1万余名医师和3万余名护理人员。国内2020年底注册医师4百多万，注册护士4百多万。2019年中国普通高等学校医学专业毕业生人数达82.8万；中等职业学校医学专业毕业生人数为40.1万人；研究生医学专业毕业生人数达7.4万人。在这个数量基础上，医学专业结构如何，重症护理技术培训周期多长，我不清楚。但可以粗略判断医疗系统和医疗教育体系承压情况。（不是说没有压力，ICU不会紧张，而是评估和计划）现在层层加码的方法，医疗资源得不到合理使用。

任何事情都不是一蹴而就，也不是躺平，而是资源在新形势下的合理分配，寻找可持续的道路。未来可能还有其它病毒呢，动不动就层层加码？

另外，唯一需要解决卡脖子的是ECMO。这个全球市场也就3亿美元，全球约430家ECMO中心，主要在美国和欧洲，年开展1.3万例；国内目前有260个ECMO中心，约400台设备，年开展约4000例，测算市场约2.4亿元，其中Maquet（迈柯唯）市占率约70%，索林和美敦力紧随其后；而国内三甲医院1442家，ICU病床5万家，测算三甲医院都配置ECMO后，ECMO国内每年市场约18亿元（终端）。 重点突破比光刻机容易多了。

2021年到现在，核酸上花了多少钱，再加上封控，直接成本和间接成本，估计打台湾的军费都搓搓有余。少做点核酸，加强下医疗，不对么

连带社保医保需要多少摆出来，照这个数找预决算窟窿，呵呵，还不是因为用在群众身上，还过了几道手。钱泼水一样花在它自己身上，没见紧张。

是哪位河友说过，大概意思，党主观不愿意做的，都是客观困难。

千分之二已经是死亡率了。还有，ICU的医护是有个学历就够的吗？

你就是所有数据都往低了算。还是那句话，去分析那些东西不过是狡辩，直接看事实就行。美国昨天新冠还死了一千人，这是波峰已经过去的情况。即使按照这个数，美国一年也得死接近四十万，这就是你说的最新毒株。凭什么认为中国在医疗领域可以比美国更好？你先正面回答美国死亡的问题。

还有，最初的你说新毒株死亡率低，我告诉你还要看r0，然后你也没有回应了。不要老是转移话题。这个问题你也正面回答一下。

那是在全国支援加极少部分感染下的数据，根本没有任何意义。或者说这里面稍微在统计上做点儿手脚，就会天差地别。唯一不能改的就是死亡率，而医疗资源充足死亡率本来就低。

真的要看数据，美国的，日本的，新加坡的，台湾的，香港的，有得是。而最能排除干扰的，就看超额死亡就行了。

美国人口约3.35亿人，最近7天平均日新增死亡数317人，https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/covid-data/covidview/index.html

德国人口8400多万，11月18日新增死亡218人（因为信息是PDF格式，就没直接取7天平均，但网站上都有）https://www.rki.de/EN/Content/infections/epidemiology/outbreaks/COVID-19/Situationsberichte_Tab.html

英国英格兰人5600万，过去7天总死亡人数539人，11月7日前7天日平均新增死亡89.1人 https://coronavirus.data.gov.uk/

日本东京都人口3700多万，11月18日新增死亡7人，还没扒全日本数据，https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/zh-cn

台湾人口约2400多万，11月19日新增59例死亡，https://www.cdc.gov.tw/

香港人口约760多万，11月19日新增9例死亡，https://www.coronavirus.gov.hk/sim/index.html

新加坡人口560多万，11月19日无新增死亡 https://www.moh.gov.sg/

因为上述国家和地区已经不再强制核酸，也没有旅行限制和强制隔离政策，官方统计里面没有所谓的新冠重症率和新冠阳性死亡率。部分可以找到住院人数和ICU人数，这样可以计算从重症到死亡的比率。