主题：【原创】由葡兄等讨论想到苏联进入满洲合理，祝大家春节快乐！ -- 真离

金清楚的知道，人民军/志愿军的装备、补给和美韩联军的巨大差距。彭总也非常清楚，靠志愿军的补给能力，攻势顶多维持一周时间，然后一线士兵就面临弹尽粮绝饿肚子的境地。

金不是糊涂，是死别人家孩子不心疼，抱这个心态，去忽悠彭总的。

当然，作为战略判断，他是低级的，因为实现难度极大，或者说很不可能。

如果，如果啊，这些部队再谨慎一些，打好了砥平里，也许还真有机会，只是，确实之后的难度太大了。

同时，北朝鲜需要做更多的配合和牺牲，各种方面，这点他是没太做到的，追求国家统一这是光荣而伟大的任务，任何高级领导人都要动心的。

所以他要冲动一下，但是我们拒绝了他也就认可了，同时，朝鲜还没有经历后来的消耗，大量的消耗，也就是我们的后勤压力压了一部分给他们，再加上坐卧不安的轰炸，后来金日成也要坚持不住了，主动要求何谈结束战争了。

大概是这样的过程，看时间点的，四次战役那时，他还有点不切实际的幻想，也算正常，不是你说的只牺牲志愿军，不是那个意思，只是构思不够细致，毕竟他就是个兵团司令，还没有到百万大军的领导水平。

金日成知道差距，但是确实有一丝幻想，这种幻想还是真诚的，只是，确实是幻想。苏联式的绞肉机战争模式，他是认可的。

由于国内战争的顺利，大部分国人不认可绞肉机模式，这是毛主席战争艺术熏染的结果。

其实砥平里虽然有一次机会，但是也确实极有可能打崩美军，那样，李奇微也完犊子了。

长津湖下竭隅里有两天时间搞死下竭隅里，这样，也有机会全歼美一师。

粟裕把兵带到团以下保命思想严重地步了，星粟派还一个劲吹捧

觉得粟裕电报原文不够醒目不够丢人现眼专门当绿叶捧哏

山东兵团高级将领家属也像陈粟、王耀武家属那样有危险躲一边吗

为陈粟狡辩是越抹越黑！

连陕北保育院孩子也不是立即过黄河，到山东摘桃子的陈粟打了败仗就把婆娘送大连算什么

山东兵团扭转战局后，楚青又回到粟裕身边算什么？

林彪在《硬拼仗》中写到：

问：什么情状下打硬仗？答：有七分胜利把握就下决心打。当然若有十分胜利把握时更应该下决心打，并且应该打得坚决顽强；争取迅速歼灭敌人。但如果连六分七分把握都没有的仗，那就不应该打了。问：七分把握能够胜利吗？答：胜利把握有了七分，应该说基本上是有利了，如果再加上我们死打硬拼的勇敢和战术指挥相结合，一定可以克服那三分冒险，而争取达到十分胜利。……问：硬拼仗是不是东北我军的长期全盘的军事路线军事方针呢？答：不是的。因为我们不是用全部兵力和敌人孤注一掷地决一死战，而是用一部分兵力同敌人硬拼，打伤敌人或者拼掉敌人。即使我这一部分拼得伤亡很大，但我大部主力却仍然保持完整，可以继续反击或者歼灭受了伤的敌人。同时这一硬拼的打法，只是在目前这样特定阶段里才采用的，并不是把它作为长期的作战指挥原则或方针来应用。问：为什么要打硬拼仗？答：因为东北今天的环境，有许多条件不能和关里老解放区比，以像关里那样有广大群众掩护、配合，干净干脆吃掉敌人的“神仙仗”是不容易打到的，如果在东北也非有十分把握的神仙仗不打，那就很少有仗可打，那就会给敌人更大的放肆，它可以利用我们这一弱点，占去我们更多的地方，逼我们缩到狭小地区里，这样一来，则我们兵源、粮源、穿衣、穿鞋、安置伤员等等问题，必然加多困难，更增加了斗争的长期性。问：今天东北有哪些条件不能和关里老解放区比呢？答：（一）半生不熟的根据地，群众刚刚发动，还没经过战斗的严重考验，无论在敌占区或我占区作战，群众都不能替我们保守秘密，像关里那样我们打到敌人眼前，敌人还不知道从哪儿来的；我们退走了敌人找不见的那种情形，根本办不到。（二）敌占区绝大部分地区，没有敌后游击战的配合。（三）敌人有火车、汽车、轮船、飞机，调动策应比较快。（四）敌人大部分正规军是蒋介石的头等部队，不能一击即垮。

陈毅也说过：“我们部队在山东打仗经常有30多万人，常常需要二三十万民工、两万辆大车运粮，再加上运炮弹、子弹的，需要很大的民力，走起来长达200余里，比野战军走起来还长。我们作战时，县长、专员、县委都成了民工头子，带民工搞粮食、油盐、菜蔬。”

华东地处便利，补给容易，大量物资通过苏军控制的大连、旅顺源源不断运往内地，但也因此造成部队战术水平普遍较差，尤其不善组织火力，对弹药的浪费惊人。陈毅在报告中形容说：“我们部队打仗是二三百挺机枪摆在一起，乱打乱放，打的子弹真是惊人，把敌人的鹿砦围墙都打垮了。一挺机枪平均打六、七千发子弹，一门炮打三百发炮弹。如我们打仗打了三天三夜，消灭敌人二三个旅，打了三四百万发子弹，实际予敌杀伤只有四五千人，平均要一千发子弹才打倒一个敌人。”陈毅回去后说：“他们（西野）听了我的报告，说你们这样大的家务，给我们可以打一年。”

背靠根据地，民工、弹药可源源接济，出了外线，战斗力就一落千丈，有人就说：“在根据地我负责消灭敌人两个军，出去一个旅也不敢保险。”长期养成依赖后方作战，部队中普遍存在怕牺牲、怕吃苦的思想，毛主席及中央军委屡次提出批评：“你们应从根本上改变依靠后方接济的思想。决不可希望仍有过去一样的接济，你们各纵过去依赖后方补给心理太重，你们自己亦反映了此种心理，望你们迅速转变，适应新形势。”

出身苏北某师从上到下怕死好几天不到位责任算谁的？

真正把后勤搞定，运输线基本安全，打通道路，铁路公路运力大幅提升，粮食弹药不缺，到了三八线对峙阶段，才做到。

这个阶段，上甘岭才能做到，敌人消耗了190万炮弹，我方消耗了40万炮弹。

砥平里打不下来，本质是攻坚能力不足，敌人轻重武器齐备，龟缩在狭小区域，建立好几道防线后，当时的志愿军是啃不下来的。

来源于朝鲜31起义，也可能和东北早年亲苏势力有关系。

这批早期的朝鲜革命者，虽然能力乱七八糟，也不够团结，但是，我深刻怀疑他们是借助苏联的势力，那时，苏联内部组织也没有规范统一。

二十年代的周总估计也有此心，一年时间，周总能深受苏联影响，这个我是不太认可的。虽然后来因为苏联，他获得了巨大的背景，我也不太相信他是绝对的苏联的人，他和王明应该是有区别的。我个人觉得康生才是合理的状态，身在苏联心系祖国。

早期朝鲜人民革命军，是个复杂的军事体系，是个民族主义，聚合团体。

也就是说共产主义性质不那么强。他们经过了演变在战斗中成长成熟，最后经历了抗联战与火的洗礼，成长为了新的朝鲜人民军。金日成的个人能力是很重要的，他是后期抗联第二集团军的军长，领导着朝、中联合部队。

这里面有个小彩蛋，抗联，是抗日民主联军的简称，联合的主体官方力量，就是张学良东北军，由于战争的严酷性，抗联中东北军高级领导人（原中低级干军事领导）大部分牺牲或者退伍了，注意，没有成为汉奸。

之后我军进入东北，也是宣传和东北军（包括东北奉军政府开明人员）联合。叫东北民主联合政府。

这也是毛主席论联合政府的意思。毛主席对斯大林、政治的了解和理解是没的说的，后来，也是今天，公知的意思是大家应该停留在那个时期，不用发展。呵呵。

同理，朝鲜也有曹晚植和金日成联合政府。我估计，朝鲜战争大概率曹晚植是怂了。

总之，金日成，虽然受到苏联恩惠不小，但是独立性很强。他的朝族部队和汉族部队数量几乎差不多。这相当于朝鲜的长征。这些剩下来的种子都成了朝鲜的军队和政府框架。这是金日成自己独立思考的结果，由于是抗联附属，所以无法改变大势，但是，尽管如此，朝人民军还是从苏联修养区经常回来中国东北和朝鲜北部袭击日本人的。他们独立性比较强，除了抗联第十军余部，大多数残部都猫苏联修整了，虽然也有回来侦察的，但是都以刺探情报为主。

在朝鲜战争，金日成因为历史传统，国际主义，全力利用志愿军想统一半岛，其实是很合理的，有这种思路也是合理的。

作为志愿军当然不乐意，但是这种请求不必苛责。

你要知道，志愿军几十万人还驻扎在半岛，朝鲜，金日成就为了独立性清洗延安派了，为此，今天的越过鸭绿江电视连续剧，朴一禹还是被称为朝鲜代表而不署名，但是，我深刻怀疑，这是为了舔美，而不是只考虑朝鲜情感。

所以金日成真的还是可以的，你说他为了朝鲜不惜牺牲中国利益，这是过了的，不至于，如果这么小气，他不会成为朝鲜的优秀领导的。

朝鲜这样一个小国，维持百万大军是相当不容易的操作，太超出国力了。这显示了朝鲜领导人的能力还是很好的。

他们不容易，尤其是执着的搞两弹一星，挺牛的了。

不是后勤、物资不足，如果打下来，还会获得巨大缴获。

二次长津湖，四次砥平里，都是有很大的机会的，只是指挥非常可惜。

邓华也许是大意了，也许是头脑不够清晰，没有形成拳头，非常可惜了。

这次如果打崩了美军，估计就是一溃千里了。因为打的是美军。

我个人估计、判断，是金日成也看到了这一点，但是这时候我军、美军心理已经变化了。

后勤条件也不容许了。

但是，就因为这样，我们打到当时位面的水平也是厉害了。条件困难，还没输，有啥不开心的？不必苛求。

砥平里失败我们是有准备的，高层、毛主席。中下层确实准备不足，但是做得很好，很棒。

我看了很多资料，李奇微并没有准备砥平里失败，韩军和部分美军崩溃的结果。

他做的只是持续后退，层次抵抗。还是进攻的意图。对于被彻底突破没有意识。

这可能是唯一的机会。确实可惜了。