五千年(敝帚自珍)

主题:球2要是票房比不过一个剧本杀,那可太可笑了,中国观众只配吃屎 -- 亮子

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家园 专业个锤子,自媒体水平对真正的问题避而不谈

中国电影是因为太困难所以导演们才负重前行还是正是因为这帮导演们太烂才导致中国电影太困难的呢?吴京表示我咋不知道困难呢?困难在哪?

家园 猿类进化出人类后,就不是猿想控制就能控制的了

同样,当人迈出智能化这一步后,就再也回不了头了

未来不可能是碳基生命的了,人类只能加入,要么进动物园过田园生活

家园 跟不懂产业的人说话

确实比较困难。

吴京跟好莱坞没关系?看看下面:

《战狼2》并不只是国产片的胜利,好莱坞团队功不可没,是中美电影合作的新胜利播报文章

影娱志

2017-08-14 14:50

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如今,再提起《战狼2》,估计全国人民都晓得了这一部创造影视新纪录的电影。而46亿的成绩,单地区1亿多的观影人次都是一般电影难以望其项背的。

以至于这部电影点燃了全国的观影热情,国产片真正的可以与好莱坞大片媲美。

但这其实并非一部完全国内班底制作的电影,背后同样有好莱坞团队的帮助。所以,我们先别着急对好莱坞颐指气使,而是肯定各取所长,互相合作的好电影生产模式。

《战狼2》的动作指导来自《美国队长3》《X特遣队》等片的动作指导萨姆·哈格里夫和其背后的团队。为了实现好的动作刺激观感,电影每场动作戏,编剧都给其赋予了推进剧情和塑造人物的任务,让观众充分享受荷尔蒙激,尤其是其中的几场重头戏,每段设计都极富新鲜感,场场充满新意!

开场的水中擒海盗,玩命长镜头,是大家观影时的第一次震撼,冷锋为迎击准备劫持游轮的非洲海盗,独自一人跳入水中,与四名海盗展开搏斗,整场戏一气呵成,看得人神经紧绷,紧张不已。

还有街头逃亡时用铁丝网挡火箭,简直天马行空令人惊叹!除了打戏,其中无人机夜袭的时候,吴京们以少胜多的枪战也令人印象深刻。

除此之外,还有坦克漂移和终极对决都看出好莱坞动作团队和华语班底的有效合作,展露出具有中国特色的动作大片气质。

除了《美队》的动作指导,还请到了《加勒比海盗》的水下摄影团队,并奉献了《战狼2》里面最精彩的是一段长达6分钟的长镜头。

这次吴京在水下的打斗戏是华语片里少见的动作场景,很多观众看得惊诧不已。有的观众可能知道,水下摄影需要极其优良的摄影机,需要摄影艺术家有出色的潜水功底和摄影技术。而演员更是面临着生命危险。比如吴京曾一次性憋气2分钟,一边憋气一边完成动作戏,而且他嘴里还不能吐出水泡。

正因为美国水下摄影团队,才有了那场精彩镜头。他们要一边憋气一边操控摄影机,追随演员的身体,调整摄影机角度,难度极高,可见好莱坞的专业敬业的职业精神。

《战狼2》的配乐也十分出色,很多人都能从音乐中感受到剧情的起伏激昂。影片中的配乐恢弘磅礴,全赖美国著名作曲家Joseph Trapanese来为电影配乐。他同时也是《分歧者2》、《遗忘星球》等大片的配乐者。

早在电影的筹备期,吴京先后三次远赴洛杉矶,Joseph Trapanese也来到中国,第一时间参与电影创作,亲历拍摄现场,和吴京一起讨论音乐选择。这种好莱坞式的长期、深度的参与不仅国内少见,也为电影最后的成功创造了基础。

除了动作、音乐和摄影团队的好莱坞班底,我们能直观看到的还有片中的雇佣兵反派,尤其是大反派——《美国队长》系列中的大反派“交叉骨”饰演者弗兰克·格里罗。

可以说,这次《战狼2》的历史性成功,离不开好莱坞团队的倾情助力,是中美电影合作的新里程碑。

吴京曾经说过:“这次与美方的合作,我觉得可以让双方优势互补,这次我非常希望能够把中国风格和美国风格放到一起,尤其是枪战方面。之前,美国人看中国功夫片总是很兴奋,但看他们自己的战争片却提不起精神。近年来,我们的华语片市场遇到了正好相反的情况。所以,我就想是不是能把这两种让人兴奋的类型结合在一起,优势互补。”

显然,吴京做到了。而正因为这种深度合作,未来,我们可以看到更多国际班底制作出来的质量不错的电影,而中国电影制作水平也可以显著提高,并引领世界电影文化的发展。

另外,在《战狼2》之前,中国的电影产业已经火爆很多年了。这是历年票房:

点看全图

从2010年到2016年,总票房翻了5倍。

你只记得跑男大电影,怎么不记得徐峥的《泰囧》是内地第一部票房过12亿的电影呢?

中国电影人负重前行很多年,才有电影产业的火爆,才有后续的重工业化发展。前人栽树,后人乘凉,这是时代的红利。我说过年轻即正义,年轻即红利,但吴京(刘培强)有没有到沙溢(张鹏)面前说:“师父,你这么大把年纪,也活够了,是你该死的时候了“??

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通宝推:Swell,
家园 确实没啥好争论的了,各自加强自己的看法

满江红这电影说实话我没看。不过吧原因跟流浪地球完全没有关系。属于对四字流量的反感+对国师自三枪后的不屑。

大约10多年前,泰囧的小成本电影登顶票房的时候,影视圈有种批评是:这种小成本登顶是对大家辛苦制作大场面的侮辱。不过吧,作为一位观众我当时是站泰囧的。原因很简单:你的大制作或许很辛苦、很用力,可是端出来一盘屎,让我如何吃下去?

时间来到现在。满江红与泰囧,在电影制作上有什么区别么?我个人并不认为有什么区别。就像泰囧一度带火了泰国旅游一样。

如果今年春节档没有流浪地球2,满江红虽然我天然反感,但是全家进电影院的话八成还是会选择去看这个--合家欢爆米花嘛。

麻烦就麻烦在,今年出了个流浪地球2。

满江红“数千将士的甲胄、武器”的工业化,山西大宅的工业化,就如同弓箭进化到弓弩,射程从几十米进步到了1000米那样。但你再怎么说,它本质上没有改变,只是从几十人的作坊变成了近千人的工坊。

他们之间分出个高下??时代不同了啊,大人。他们其实不适合做比较,两个不同时代的产物。

你觉得我们这种感觉是“假定”的??呵呵,咱们讨论的基本出发点都不一样了,那还说啥。

家园 所以满江红跟好莱坞哪里有一丝像了?这就是传统的手工艺品

我没否认好莱坞的作用,我之前也发过国内导演去好莱坞留学的事

https://www.talkcc.org/article/4852548

正因为去好莱坞学习到了人家的了东西才有了今天的流浪地球。但是这跟满江红有什么关系呢?满江红从头到脚有一丝好莱坞的样子吗?这个电影我们今天拍的出来,三十年前一样能拍得出来。但是我们今天拍的出来流浪地球,三十年前连里面的一帧画面都做不出来。

另外也别替国师抱屈了,两届开幕式导演,体制内外的名利都有了这是能写在教科书里的人物,我说吴京厉害也不敢让他压张艺谋一头,张艺谋的功绩我还是承认得。

其实回头来看张艺谋有点冤,之前我也是上头偏颇了,估计他只负责拍个电影,后面的资本运作他也插不上手,结果他承受了最大的火力,背后的欢喜传媒偷着乐。

家园 没有作坊就没有工业化,

认为把作坊干掉工业化就会自然发展,这是非常可笑的。

工业化产品干不过作坊,那是工业化的问题,不是作坊的问题。这次球2的剧情节奏方面遭到很多批评,而其实球1的剧本完成度是比球2高的,这是剧本工业化不够的表现。

很多创新是从作坊开始的,因为工业化生产方式要求控制和稳定,工业流水线的结果漫威已经明示了。

并且,随着chatgpt和disco diffusion等AI技术的发展,个人生产电影甚至特效大片那天已经不远了。所谓重工业电影方向,说实话并不是一个新鲜的方向。未来的这两条路必然是并行,不存在谁吃掉谁。

另外,年轻人这次更爱满江红,有数据支持。这是值得反思的。

家园 为什么一定要跟好莱坞像呢?

你们天天文化自信,自信到哪里去了?好莱坞大片现在在中国也就十多亿的票房,你们是要开倒车吗?

另外关于国师,是球粉天天去碰瓷的,郭帆都没说过什么。这种到处招黑的粉丝,我批评几句有错吗,怎么就委屈了,说不得?

家园 哎你之前对好莱坞不吝溢美之词,现在开始贬低起来了呀

你也知道广电派导演去好莱坞学习,真要文化自信,再拍个一百年红高粱拍个一百年小品喜剧可好?

家园 这可不是大刘的意思吧

流量地球讲的是人类的愚蠢,政府,家庭的解体;

三体就更不用说了。 着重强调人性的愚蠢。越是反人性的决定越是正确的。

他要是写成人类团结,战胜困难,那不成星球大战汉化版了。

家园 能不能不要横跳啊

我提好莱坞是因为球粉老是想切割球跟好莱坞的关系,不代表我喜欢它。球就是中皮+美骨+苏心的产物。

好莱坞的技术体系是中性的,美学是乏味的,故事模式是陈旧的,这我从没否认过。

反美最厉害的人,实质才是美粉,这是我早就指出过的。

家园 我没理解错吧,你的意思是承认满还是作坊式的?

所以你的逻辑里面,满的作坊式也是一种进步,那是电影工业化的阶梯嘛??

这种观点我不置可否啊。

工业化产品干不过作坊,那是工业化的问题,不是作坊的问题。

错了错了,我高度怀疑满的票房,高度怀疑满江红做了一些宣发的骚操作,导致竞争走向了不公平的状况(包括但不限于满对院线过度让利,以及各种阴兵操作)。当然现在各种怀疑都没有实证,都是各种分析,所以这种我也不置可否。毕竟,一开始的火车跑不过马车,这是火车的问题,不是马车的问题。

创新是从作坊开始的

这话虽然有点搞笑。但是也没啥好争论的,不予置评。

至于未来电影的方向,那更是每个人有不同的理解。

我比较感兴趣的是

年轻人这次更爱满江红,有数据支持。

这个可否给出数据链接,这算是我的盲点了。

家园 学好莱坞的技术体系有啥问题,在电影工业上中国就是学生啊

即便是最狂热的球粉也不敢说球2的视效超过了阿凡达2,故事美苏都学并不是啥坏事,美国有啥传统文化?他自己都说他的文化是鸡尾酒,影响美国是超级大国了吗?可能你真正想看到的是好莱坞的视效配上满江红的故事吧

反美跟美粉这俩并不冲突,这俩要是对立中国现在还是义和团肉身挡子弹的时代呢,你我也别用电脑了。核弹还是美国发明的呢,影响了中国的核弹威慑美国吗。

家园 我觉得你理解错了

流浪地球,人类即便牺牲了原有社会结构,即便犯了错误,最终也还是有一部分人坚持真理到最后一刻,将人类引导向胜利。

三体里面,人类面对极度反人性的宇宙本质无法在整体上放弃原有的文明,但是这个时代的地球文明在经历了低谷之后其实是空前美好的。而且即便人类总体上不敢走向宇宙,还是有一部分勇士走向了太空并且让人类文明生存到了宇宙末日。

这已经是很乐观的结局了,在这两个故事里,人性的伟大和对科技的掌握都延续了人类文明,是正剧结尾。不然怎么写呢?写外星人都是传播爱与正义的天使?还是人类撒豆成兵,能和一切外星人打个五五开?

家园 这么牛的文章,只能学习了

特别是关于美国科幻电影那一脉,以前看过,没您这个写的清楚。

我其实也一直很奇怪,喜欢一个电影很正常,非要骂另一个电影就很不正常了。科幻片归根结底还是偏小众的,大众的不都是小妞电影,合家欢电影吗? 怎么科幻片集结了一大票粉丝,看了您的分析清楚多了。看来整个世界干什么都是饭圈化了。

中国电影院线的做大,我个人认为最应该感谢的是冯小刚的贺岁系列。之前如果我没记错的话,电影就没怎么挣过钱。如今短视频里频频出现的“神片”,“牛片”,当年我是一步都没听说过。

家园 张是作摄像时电影的了最佳摄影奖

做演员时电影得了最佳主演

做导演时电影得了最佳导演

通宝推:燕人,
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