五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】某些质疑运十的河友太可笑了 -- 日月双华

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家园 我拿龙门铣和加工中心举例

前提就是美国四十年代不缺水压机。既然不缺水压机,你还是没回答为什么B29不一体成型和波音747却一体成型的原因啊。既然不缺水压机,那无论锻打还是挤压拉伸,都应该不缺成型工艺。

既然成型工艺设备不缺,那只能是减法加工设备缺失啊。我这个推论,只能说未得到证实,你不能说我是错误。

家园 我去,回错地方了

本来是回这个帖子的

烦请兄台有空时回复一下我这个问题

家园 我回复了这个问题

我来回复一下吧

707的资料不好找,尤其是像这种飞机内部结构的资料,更是难找。那造谣的嘴只是一张,辟谣的可就难了。

幸好西西河还有像兄台这么认真的河友。

家园 来自波音官方手册

应该够权威了

点看全图

通宝推:桥上,唐家山,
家园 爆炸图长宽比和整翼不同,明显不是全翼分解,

只是机翼的一部分。

家园 感谢北纬兄提供的资料

查找资料是一件费力的活。

我对航空工业确实不懂,瞎猜一下。从这张图大概可以看出机翼的主梁没有铆接或焊接的工艺。飞机有两个机翼,我猜测是707的每个机翼都是单根成型,运10的每个机翼需要两段拼一下。应该是这样吧?

家园 如果能配上文字就好了

为啥不配文字呢?

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这是707整个机翼的爆炸图吗?

两个发动机的吊挂在什么位置?

整根前梁在哪里?

家园 波音707的机翼应该和737一样,是双梁单块式,

只有中外翼有翼梁,翼梁由缘条和腹板铆接而成。

爆炸图右侧的长薄壁件不是翼梁。

现代飞机机翼,一般都采用腹板式金属翼梁。这种翼梁由缘条和腹板铆接而成。缘条用铝合金或合金钢的厚壁型材制成,用于承受拉、压力。腹板用铝合金板制成,用于承受剪力。

家园 大飞机金属机翼,一般都是腹板式翼梁,由缘条和腹板铆接而成。

从这张图大概可以看出机翼的主梁没有铆接或焊接的工艺。

小飞机的翼梁才可能是整体锻压而成,波音707不可能。

所谓用大压机压大飞机整体翼梁的说法都是外行人瞎猜。

家园 707机翼结构图

707机翼结构图,两个红色箭头指的地方,是个工艺分离面,数字标号78。

这个工艺分离面很明显,是两边连接起来的。里侧是中外翼,外侧是外翼。

因为这是个工艺分离面,不是设计分离面,所以从机翼的设计上讲,中央翼以外的机翼是完整的一个机翼,但因为机翼太长,工艺上做不到,所以在工艺分离面上做了截断,两段机翼分别制造,然后在飞机总装时对接铆接起来,不可拆卸。

点看全图

通宝推:葡萄干,自由呼吸F0,阴霾信仰,真离,乾道学派,
家园 其实这本来就不是个问题

是的,707和运十都是单块式机翼。

一般单块式机翼的翼梁(前、后梁)是较弱的,受力并不大,所以在设计上就不是个事,运十团队也没把这个当个问题拿出来专门讨论。

从一篇研究优化波音707中外翼设计的论文中摘抄一段:

“单块式机翼通常由中央翼、中外翼和外翼段组成。翼梁的根数少而且较弱,甚至只有墙,但长桁比较强,蒙皮也比梁式机翼的厚,长桁和蒙皮组成的机翼上、下壁板主要承受机翼的总体弯矩,而梁缘条仅能承受很小部分弯矩,其百分比由壁板和梁缘条的拉、压刚度比来决定。这种机翼受力型式比梁式机翼的刚度特性好,同时由于结构分散受力,能更好地利用剖面的结构高度,因而在机翼厚度较小时材料利用率较高,重量较轻。此外单块式机翼比梁式机翼生存力强,但它的缺点是不宜开口,为了充分发挥单块式机翼的传力特点,在它的设计分离面多采用周缘连接型式,这种连接型式构造较复杂,装配工艺也更困难。通常单块式机翼应尽量设计成整体贯通机身,然而当飞机为中单翼布局时,往往由于与机身内部布置的矛盾,机翼难以贯通机身,而只能用几个集中接头与机身相连,这会使翼根处的相当一部分材料不能利用,致使结构增重。现代民用运输机广泛采用单块式机翼。”

“(单块式机翼)通常将前梁布置在弦长15%处,后梁位于翼弦长65%~75%处以利于结构承载;通常,单块式机翼翼梁仅承受7%~15%的总弯矩,最多不超过20%,翼梁占的比例越大,效率越低,如波音707 占5%~8%,运10 为7%,MD-82 为10%,”

通宝推:也要崛起,死扛着,阴霾信仰,真离,乾道学派,
家园 这是不是他们说变形金刚一米的来历啊?
家园 机翼前梁在哪儿呢?

20米长单根前梁在哪儿呢?

你认为那个空心方棍子就是机翼前梁?

我没看到你这图里有机翼前梁。

家园 不懂怎就认定下马是错

既然不懂怎就认定下马运十是错的?

一个顶天707水平的飞机,要面临的是747, 757, 767 的竞争。。。想也知道竞争不过。。。完全贴钱。。。中国还正穷,下马不急且贴钱的太正常了。

家园 大客队伍可未必大运行啊

看看波音,大客行,大运全输洛克希德。洛克希德则是反之。。。

中国当时几个关键项目歼7,歼轰7,歼8,歼10c都是不离不弃,但进展缓慢,哪不缺人。。。

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