五千年(敝帚自珍)

主题:也说《繁花》 -- 达闻奇

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家园 说起来

马拉多纳是小节不注意,大事不糊涂。

家园 你这帖逻辑太混乱了

你这帖逻辑太混乱了

既然你也认为“伤病”的事实问题不大,

我啥时候认为伤病事实问题不大了,梅西前后三天判若两人的表现还叫问题不大??霍启刚第二篇帖子直指梅西本人,就是因为这个伤病的说辞不成立。你是把迈阿密Tatler王涛等人的回应里的话当成我的意见了吧?

梅西此前对舆情一直都是被动低调冷处理,所以很难说是针对谁。

低调被动冷处理,不代表没有针对谁,我对着你冷脸,对别人热脸,那明显就是针对你,你还要替我找补吗?

至于牛郎和小朋友,呵呵这个辩解有必要吗?牛郎自己都说梅西不歧视他的职业而感激涕零,说明他们很有自我认知,那么你又何必给梅西辩解呢?你的意思香港没给梅西像牛郎那么多钱?

小朋友的事情前面说过了,所谓“商业活动的条条框框”是指什么?我跟你讲情你跟我讲理,我跟你讲理你又跟我讲法,我跟你讲法你又王顾左右而言他?球迷和主办方的利益当然不一样,现在是谁的利益受到了损害?

你下面的种种猜测,让人发笑。你的意思就是,我关于“阴谋”的各种猜测都是错的,只有针对某人的时候,这个阴谋才是合理的?拜托,你反一尊也要敬业一点,谁费劲巴拉的把梅西请过来就为了恶心某人,这对梅西有什么好处?他跟一尊有私人恩怨?凭这个就能说动梅西?能不能有点正常的逻辑思维?

至于“舆情影响”,什么“统一战线”之类,还是不要拿出来说了,所谓敌人只有美国是你的幻想,你的敌人只有一尊才是真的。

说白了,梅西得罪球迷这是板上钉钉的,这个物质和精神损失没有人站出来弥补,没有合理的解释,那么梅西和中国的关系就是不可挽回,这个事不是你挽尊或者找补几句就能顶用的。中国为了挺俄罗斯连跟欧洲的关系变差都不怕,南美算个什么?我们合美国人意的事多了,不多这一件,也不少这一件。

家园 香港需要提振士气

这是客观的。就像大陆的民营经济需要《繁花》提振士气一样。

只不过梅西这个打工仔成了二五仔,而王家卫足斤足两完成了任务而已。

别把自己看低,但也别看得太高,都是拿钱办事不寒碜,梅西的问题就是他拿钱不办事。你说他拿的钱不够,那他应该拿多少?现在港媒爆出来给迈阿密是650W美金,约合5000万港币,差不多票房的一半。还有其他赞助等。就不说多少钱买他上场多少分钟,一个好脸色都没有,到底谁欠了他的钱?他又不说,那不可得事情就在你自己身上么。

家园 梅西是公众人物

是官方认可的世界第一大运动的在世唯一GOAT,拥有巨大的影响力。

所以不单是他自己的行为该怎么负责的问题,他这么做有巨大的示范效应,而他前不打招呼后不解释,只发了一个没有诚意的微博,转头日本生龙活虎上岗完成任务,这种冰火两重天的态度已经说明了问题。

跟特首握不握手是一回事,对不对得起球迷是另一回事,球迷并没有得罪你。所以这趟是梅西上纲上线,他既然做初一,别人就不得不做十五,这个世界一个巴掌拍不响,何况中国又不是非得看你梅西踢球,所以该干啥干啥。

家园 哪来的大聪明?

一股中年油腻味儿。😂

梅西这事儿算大事么?看跟谁比。跟俄乌比,确实是屁大点事儿。跟您比,那就是天大的事儿。

说白了,就算俄乌又是多大点事儿呢?我也不知道坛子里好多人跟打了鸡血似的成天高潮个啥。

你这“西方政治宣传借体育对中国的一次舆情爆点”不就是COPY我的观点么?那还啰啰嗦嗦一篇干啥?什么鉴定之类的,脸太大了,玩微博小红书的多了,都是傻帽,就您大聪明?怎么河里没早点把你供起来?至于偶像,说只有年轻人才有偶像这就是扯淡,没见到半年前刀郎“王者归来”的时候一堆中老年男人涕泪横流哭着喊着要给他当粉丝,造神都造到碰瓷李白苏轼跟孔子了??所以中年男人不是不粉人,粉起来他不像个人,不过没有打到你的点而已,打到了你也是一只备选傻帽而已😂😂。

家园 这不是什么新分析

我昨天就看到了。这不过是站在港府和霍启刚的视角试图解读他们的行为而已,根本不改变梅西事件本身的性质。

梅西事件本身就是梅西借机表明立场,而球迷被当成了工具人被遛着玩,而梅西遁日的表现充分表明梅西的心在哪,梅西在乎钱,但是不在乎你。

家园 也太逗了你。

纠正你。

第一你最少比我大20岁,谁油腻还不一定。

(说明我写的字还是成功的把你就给骗了。)

第二你的文我是一个没看什么叫copy你呀,我浏览都没浏览到你,完全没必要撒谎。我就看看潜望镜的新贴就点进来说一嘴了。

第三真以为中年人粉刀郎?那叫粉自己好不好呀。

第四你可以直接骂我不要脸,不用写那么多贴金自己嘛。

第五我承认我是傻帽没啥不好承认的但是你这一条打动点对所有人都适用,等于说你啥也没说。

补个图真没时间看你写了啥。

点看全图

家园 你是比较奇怪的人

我看你这段话:

首先,迈阿密和梅西的回应围绕的都是本人有伤,可见触发伤情条款是梅西得以不执行上场任务的必要条件,可见这点几方认识是一致的。

而关键在于,确认这一条款的其他环节是什么,主办方和迈阿密、梅西团队有没有就此事进行及时有效地沟通,以及有没有将有可能出现的情况及时通报给港府,以及在出现特殊情况后有没有相应的预案、危机公关或其他排解措施?

以为你对“伤病”没多大异议。即使你说你有异议,也不能说是我理解有问题吧?

-

你大概完全不了解这种活动是怎么操作的。我也不是内行,但我起码看过猪跑。

就比如牛郎这件事,球迷见球星是单独的价格,和俱乐部的活动是分开的。香港此行根据报道,也有见面会:

据了解,上周六,也就是比赛的前一天,Tatler Asia举行了迈阿密国际球星见面会,入场费开价15万港币,可以和球星见面合影以及寒暄两句,并且将获得本场比赛的VIP门票。

另外,Tatler Asia还搞了一个球星签名会,要12万港币才有位置。

牛郎见面这种事,基本上就属于这种性质,香港肯定也有人见面了,北京行也见内地球迷了,只不过牛郎发了社交媒体——站在牛郎的角度这也很正常。

所以“见牛郎”这件事本身,虽然具有很大的新闻曝光属性,但并不说明任何问题。

看迈阿密球队的比赛,和看有梅西的迈阿密国际的比赛,毫无疑问价值差别巨大,甚至都未必是找同一个团队谈。

港府肯定不是和迈阿密国际或者梅西团队对接的,tatler对球迷宣传时肯定是以梅西上场为前提宣传的,如果tatler和迈阿密国际、梅西的合同都没问题,那他去告啊,怎么会和港府的1600万拉拉扯扯?

现在为止没看到任何人说任何人违约,但发生的事明显不符合球迷和社会的期待,那你说是谁欺骗了谁?谁不专业?

-

其实我说赞同你的“内鬼论”是为了沟通和谐一些,显得大家在取得共识。本质上我一直认为这是个非常单纯的事,就是主办方的问题,纯粹是商业问题。

如果一定要说得直白一点,那就是你对舆情的把握有问题。

比如你能拿牛郎来说事,就说明你根本不了解这个行业是怎么运作的;你显然也不知道梅西对舆情的冷处理态度,说的是他职业生涯,而不是这一次,所以我才说“不是针对谁”,但你也没听懂;所谓的“三天后就能上场”,人家能拿来当理由,自然说明在足球领域这是合理的,你看起来也不知道。

至于所谓的“阴谋论”,只是顺着你的“内鬼论”发散了一下而已,也不表示我反一尊,因为我又不赞同主办方给大家整这种烂活,即使目的是为了给一尊上眼药,也不应该故意给大家整这种烂活。

如果去年那场阿根廷在北京的比赛真的是给一尊祝寿,那说明一尊也喜欢梅西,那我现在说的这些话就更不是黑一尊了。

-

我在河里向来直来直去,从不拐弯抹角。

如果我真的想洗梅西,那我完全可以去找很多梅西和中国球迷友好互动的图文,但,梅西又不给我打钱,我凭啥?

只是,作为一个看过一点足球,对足球的商业故事一知半解的人,我想表达一下这件事不应该被舆论带节奏。

如果你和我一样,对足球的商业层面有一知半解的认识,你就会知道我的逻辑非常单纯且一贯。

我在河里的一大人设(不知有没有得到公认),就是讨厌反智、愚民的行为,所以我对民粹、公知都是批判的。我觉得这件事也可能是大家被舆论节奏骗了。

如果你啥背景都不知道,就看着自媒体给你提供的片面的信息,形成了一个人家喂给你的逻辑闭环,那我可以理解你对我这么不满。至于你对梅西讨不讨厌,那是你的自由,我从未试图影响。

通宝推:我还有机会吗,
家园 合同完全可以法律解决,但你【文化冷战的开始】论断是空穴来风

现在明确的,是买票的人,被主办方Tatler Asia欺诈了,应该把怒火给他们。不管梅西有没有错,主办方和观众(门票确立的)的合同关系Tatler Asia该负责,怎么也甩锅不到梅西头上。

而如果梅西也好,贝克汉姆也好,如你所述属于合同欺诈,法律会给主办方正义。Tatler Asia这么大的企业能没有律师?你真有梅西上场的合同要求,他也签了,却不上场,狠狠告啊。你给球迷赔个十来亿,让梅西几百亿还回来。罚款罚到卖房子卖地,甚至禁赛个七八十年到退休。香港不是全世界著名的法治社会嘛?但你要是合同里没规定好,偷鸡不成蚀把米,那不是活该么。

你一个昨天之前都不知道梅西何许人的人,对于文娱市场也基本知识为零,哪里来的自信嘲笑我?

这正是我嘲笑你的本钱。我的经验告诉我,你觉得漫山遍野的梅西的球迷,仅仅是中产里的一小撮。这一小撮恰恰形成了你们的茧房。所以【文化冷战的开始】我认为是扯淡。梅西不肯和港首握手,却对日本球迷讪笑,在我这里没啥。某女星不来给我们当地开发商开盘剪彩,却叉开大腿给薄熙来cao呢,何止讪笑。难道也是薄熙来匪帮的【文化造反的开始】?我们当地书记要是年终总结这么写,十有八九要丢官。

你要说梅西在阿根廷有多大政治价值我不好说。在中国,政治上他算个屁,十个梅西敌不过一个县委书记。在中国,一个派出所长都能轻松让你家破人亡,梅西除了茶余饭后当个笑料还能咋着你?这个事件,在我看来就是主办方Tatler Asia不想赔观众钱,故意搅混水推卸责任。起哄架秧子的,跟那个瑞典环保少女一样,都是不接地气,吃得太饱了,就把闲聊天的东西看得比天大。

家园 生意之外,才是任性

我前面举了女明星和薄熙来的例子。你说她们喜欢睡薄熙来而不是给我们当地土大款开发商开盘,是因为薄熙来器大活好,我不能说不对。但女明星首先是个职业,其次才是女人。如果我们当地土大款开发商给够了钱,她们不来是砸了自己的生意,这样的人当不上明星的。当然你要给不够钱,人家喜欢帅哥有啥问题?

梅西虽然我不熟,但是本质上也是明星,真没脑子到不了这一步。

家园 对你一个刚下河不到一年的萌新

我本来是不该说一些比较强硬的话的。

但是你这篇帖子槽点太多了,简直就是憨气直往外冒。

第一点,什么叫甩锅梅西?他全程黑脸不尊重球迷是冤枉他吗?他拒绝特首握手绕着走连照片都不拍囫囵是冤枉他吗?他对待两国球迷冰火两重天是冤枉他吗?迈阿密和Tatler的声明尚没有排除梅西有问题的嫌疑,你这儿知道哪一条就直接给梅西摘干净了?

但你要是合同里没规定好,偷鸡不成蚀把米,那不是活该么。

港府和Tatler的合同里明确了上场要求和时间,是Tatler、迈阿密和梅西在执行上出了问题,怎么成了港府偷鸡不成蚀把米?他偷的谁家的鸡?你家的?

这正是我嘲笑你的本钱。我的经验告诉我,你觉得漫山遍野的梅西的球迷,仅仅是中产里的一小撮。这一小撮恰恰形成了你们的茧房。所以【文化冷战的开始】我认为是扯淡。

这就是我最搞笑的“西西河信息茧房”样板。

你怎么知道梅西球迷就是中产一小撮?学生里梅西球迷大把你不知道?你意思没钱的就不能喜欢梅西这样的球星了?当然他们是被错付了,但是给梅西球迷定性为“中产里的一小撮”充分说明了你的无知者无畏。还好你也知道是你自己的经验,其实你连经验都没有,就是空想。

所以“【文化冷战的开始】我认为是扯淡”是你扯淡,你足球和文娱一样不懂,还是回去学两年再来跟我这种老饕对话吧,简单说,你连入门的资格都没有。

在中国,政治上他算个屁,十个梅西敌不过一个县委书记。

这种话看上去好厉害,好像是给我国我党争光了。其实这就是典型的官本位思想作祟。正因为你这种思想太多了,官老爷才能肆无忌惮打压平民,才能把经济搞成这样而需要拉梅西这种半退休的老油子球员救场。你还不以为耻反以为荣,以为官老爷喜欢你这么捧他?不“啪”给你个耳光就算客气了,还舔着脸狐假虎威,笑话。

另外告诉你,我在河里立足是靠我对形势对未来的分析和预判能力,不是靠跟人吵架,虽然吵架本人也从来没怕过。不过教育萌新我没这个耐心也没那个义务,其他的难听话不想说了,生瓜蛋子哪来回哪去。

通宝推:我还有机会吗,秦波仁者,
家园 这是抽了香港人的脸,大陆人看看热闹顺带帮腔

若是梅西抽的是大陆人的脸,香港人会是啥评论?嘿嘿嘿

通宝推:潜望镜,
家园 主要这次是抽的自视甚高的香港人的脸

梅西半年前来北京可是很热情的,有球迷一路冲破安保给梅西一个拥抱人家也没拒绝。结果这次直接给香港人一个大嘴巴子。大陆人比较有家国情怀,觉得你侮辱香港人就等于侮辱中国人。香港普通人可能会觉得你梅西去年去大陆那么热情,结果这次去香港不甩我们你什么意思😄。

此事若是发生在疫情以前,大陆的舆论恐怕会很有意思。

家园 是啊,某些人特别怀念旧上海

前些有人年拍了部电影:《罗曼蒂克消亡史,深情怀念旧上海的黑帮大佬叱咤风云,主宰上海滩的“罗曼蒂克”时代!人民政权建立,黄金荣了得老老实实扫大街,杜月笙也得逃亡HK,在某些人心中深切怀念那消亡了的“罗曼蒂克”时代。

另一些人怀念工人阶级“大下岗”,国企改制,可以肆意侵吞国有资产的美好时代!

通宝推:紫梁,凤城,
家园 重要的还是阶级立场吧,小资往往以为自己是资本家或者

资本家的女婿或者女儿,呵呵呵。

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