五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】计划经济的本质困境 -- 自以为是

共:💬215 🌺834 🌵10
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 15
下页 末页
家园 政府未必天然就是金字塔结构

像美国加拿大这种国家,联邦制政府,中央政府(联邦政府)与地方政府(美国的州政府和加拿大的省政府)的关系不是中国式的上下级关系,而是互相独立的。美国总统就不能任免州长;该州管的事情,联邦政府也不能管。加拿大更有意思,中央政府对内也自称“加拿大政府”,还有个Council of the Federation,各省省长一起开会,讨论如何团结起来对付联邦政府😜

家园 理论是灰色的,而生活之树常青

白菜土豆萝卜就这么三样,而且是否新鲜差异不大,自然好计划。但不论是国家计委,还是东北各省的计委,如何计划冬天运输多少新鲜蔬菜到东北?哪些品种?什么节奏?不要说40年前,就是到了现在,也不可能做好计划。

家园 最后一句话切好点出计划经济的一个薄弱环节

计划经济需要按部就班,排斥系统外的干扰因素

现实生活中,系统外的干扰因素非常之多,排斥不尽。农业生产会受到天气的影响,中国还灾害多发。工业生产也会受到各种偶然因素的影响,例如重大事故等。进出口贸易则会受到国际经济波动影响。所有这些,都是不可计划的,也是排斥不尽的。就拿外贸来说,国际市场对产品的需求变化多端,您那里生产还要按照年度计划安排,怎么可能做好?计划经济下,中苏的出口多以大宗商品和农产品为主,当然受经济发展水平影响,但这些商品容易计划的“优点”也是重要因素。给计委的那些个官员们讲解服装潮流,实在过于强人所难了。

家园 建议考虑概率和交易成本

假设:汽车每天故障率10%,10家工厂,每家工厂每天需要至少9辆汽车运输才能保证正常生产。

方案1:每家工厂各自购买10辆汽车,根据二项分布,任何一家工厂有超过1辆汽车出故障的概率26.4%,出故障的汽车不超过1辆的概率,即可以满足正常生产需求的概率,73.6%,10家工厂都能够使用自有车辆满足生产的概率4.7%(=73.6%^10)。

方案2:单独成立运输公司,购买100辆汽车,为全部10家工厂提供运输服务。根据二项分布,超过10辆汽车出故障的概率41.7%,出故障的汽车不超过10辆的概率,即可以满足10家工厂正常生产需求的概率,58.3%。

社会化提供运输服务,不需要增加车辆,就可以把总体的保障概率从可怜的4.7%提高到58.3%。如果保持保障概率不变,当然就可以大幅减少所需车辆数。不论哪种选择,都可以提高效率。

当然,也可以采取方案一,当一家工厂汽车不够用的时候,就去找其他工厂协调借用或租用当天闲置的汽车。不过这样做的交易成本会很高,不如单独成立运输公司经济性好。

家园 其实钱是合理的

1. 不吃又不会死。所以标上价格,你自己看着办。

2. 可以和别的东西比较,比如肉。 吃肉好还是吃新鲜菜好。不同的人,不同时间答案不一样。

3. 可以控制量。

其实就说食品,本来就是靠定价达到平衡。 东北人还想吃海鲜,南方水果,甚至美国进口的杏仁,开心果,南美的咖啡。。。这个单子可以一直列下去。最后还是靠售价达到了需求的平衡。

家园 你说的大概是各级计委吧?

是一个金字塔型的机构,下级计委要受上级监管,即便下级有一定的自主权,我还是把整个机构视为一个“中央机构”了。

家园 讲两个视角吧

一、拼多多VS天猫

当年马云在淘宝坐大后,饱受淘宝的假冒伪劣之扰,转而建立天猫,走正规正品之路,被很多人视作正确的选择,但是当交杂着大量伪劣商家的淘宝商户大量出走拼多多后,天猫的发展却极不顺利,以至于拼多多现在反客为主,开始取代淘宝&天猫,成为电商零售领域新的霸主。

这里牵涉到一个很反常识的问题,假冒伪劣真的是“假冒伪劣”吗?照理人如果上当受骗过几次,就会彻底远离,但是网上却有个典型案例,某人在拼多多连续买了9次假货,但是这个人仍然成为拼多多的死忠。其实哪怕我父母,原本喜欢逛逛小商品市场,大商场也买但总觉得不划算,他们就是享受在小商场捡漏的那种快乐,自从接触了拼多多以后,就像完全打开了新世界,每个月基本都会受骗,买了质量不佳或者实物和描述不符的商品,但是仍旧乐此不疲。我观察过这些“假冒伪劣”商品,其实它们的主要卖点就是体验感,实际上家里同样功能的物品很多,但这类商品就是把同样功能的商品进行极限冗余压缩,原本用一年的就设计成用一月甚至就几次,自然价格也就狂降,而这其实非常对很多人的胃口。每逢购物节就会出现采购潮伴随退货潮,很多人就是图个“体验即结束”的快乐。

在我们今天这个世界,生产已经极度过剩,需求早就已经被抹平了N次,走入式衣柜走入式鞋柜都已经是过去,快递盒——垃圾桶正在逐渐成为常态(和美国当年类似)。这反映的就是商品实现基本使用功能的方面正在急速退化,人群开始更注重于商品带来的附加价值,即所谓的“情绪价值”,拼多多、小红书、抖音之类迎合的恰恰就是这种市场,而目前来看,这种市场很可能会笑到最后(连奢侈品市场现在也开始呈现A货在逆袭正品)。所以兄台以为的A电视必然打败B电视,未来可真不见得,功能的权重,有可能是迅速衰减的,早期华为荣耀就性能上看超过红米,但是销量却倒个个,也是例证。

二、主动脉主静脉VS终末血管网

人类社会和人体有很多方面是可以类比的,人体的血管系统就可以对比社会的经济系统。人体的手术等治疗方式,基本不会考虑到终末血管网(包含毛细血管等微血管),因为那样没有什么意义,终末血管网会根据血流和养分自己去调节,干预反而可能带来更严重的后果。所以计划,最多触及宏观到微观中间的某一个节点,真正的微观领域,绝大部分情况下,不进入比进入更好。对于人类社会来说,计划主管宏观,市场主管微观,是一个比较理想的分工。但是人类社会是一个比较特殊的存在,如果按人体的设计,细胞是没有独立思维能力的,但是作为人类社会的个体,却是有独立人格的。从社会角度看,不遵从社会设计方向(也就是计划方向)运行的个体其实对标的就是人体内的癌变细胞,癌变细胞多了,人体就嗝屁了,社会有类似的一面:独立人格的多了,王侯将相宁有种乎就喊出来了,于是社会就可能完蛋。但是参照人体,肿瘤分良性和恶性,良性肿瘤是和人体共生的,甚至是会自己消融的,它不妨碍人体主功能(当然也基本没什么卵用)。人体每分每秒都在产生癌细胞,其中绝大部分都会被免疫系统干掉,这是一个平衡,等到免疫系统干不动的时候,肿瘤就产生了,良性还是恶性,那就看运气了。从肿瘤治疗的角度看,对照到社会,计划就类似于西医手术、放化疗精准治疗,而市场就类似于中药调理,多线程自走,社会自行修复。

其实这也可以对标到铁手的西河改革,如果计划多一点,就加强监察(免疫系统),强化河规(消灭异见人格),如果市场多一点,那就放任自流,水哪多往哪引,自生自灭,河涨河衰,约法三章只要网站不崩,河友来去自便。一出世,一入世。入世者相信事在人为,“扫帚不扫,灰尘不会自己跑掉”,“一万年太久,只争朝夕”;出世者相信世间自有定数,三十年河东三十年河西,河涨河落,随缘即可。

通宝推:铁手,
家园 不要往极端走

无论是苏联还是中国,都无法实施完全的计划经济。我估计计委是想,但每个人都会发现做不到。特别是中国,根本就没法搞完全的计划经济,因此有大量计划外的经济活动。计划外粮食,计划外布匹,计划外钢材。。。。

每个人的需求既可以预测,也不可以预测。你每年需要多少米面油,当然可以预测,用多少汽油,多少电,多少天然气都可以预测;有些计算个人不可以预测,但总和却可以预测。比如买衣服不容易预测,但是衣服的面料却可以预测。我估计整体算下来,个人需求的70%可以预测。 所以个人的需求没有那么不确定,实施计划经济的基础没什么问题。计划经济也没那么脑袋笨,计划通常还留有冗余,允许在一定范围内变动。运筹学里面这方面的大量内容,就是针对经济活动的安排筹划。

实际上市场经济的尽头--如果政府不干预,一定是垄断经济,垄断经济就是计划经济。这不是想象,而是事实。波音一家独大的时候就是这样,每年会估算接下来几年飞机的需求量--然后基本根据计划生产。实际上就是个人乘坐飞机的需求无法预测,综合起来,却可以预测,所以可以计划。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 想问问有关创新的定义

武钢当年的三槽出钢,本钢的以厚补薄,侯德榜老爷子搞的碳酸氢铵,还有以铸代锻的高温高压合金,铁基高温合金,空心叶片等等算创新吗?

家园 你前面可没这么解释,

一般理解也不可能是这样的“一个”。

家园 实际中的计划经济恰好是一直在应对各种干扰
家园 所谓的计划本来就包括放权和机动部分

你计划上北京,难道每个路口,每个分钟都规定了?对面车子撞过来,你要按计划过红灯。你以为的计划是计委在办公室拿笔算出来的数字?

过去的计划,都包括限定部分和激励部分,以及超出之后的协调和重计划。

你可以质疑计划的水平高低,不能自己树个靶子,说这就是计划,然后一顿输出。

家园 实际中的计划就没有计划运多少这回事

首先要种出来才谈得上运,实际上各种副食品往往是通过本地相关部门与外地相应部门之间协调、采购才会运到本地的。

至于那些每个人的具体需求,并不在那时的计划之中,除非有这种需求的人很多量很大,好比过节时的花生瓜子。个别小品种,肯定与计划无关,好比小水萝卜,但大棚西红柿黄瓜,就可能入了计划。

家园 现在我这个消费者也有不满意的地方
家园 和战国时期的六国有点类似了。

相互之间谁也灭不了谁,最后只好相互妥协共存。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 15
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河